00:00Es viernes, ya empezó el fin de semana y hoy es la hora de opinar con Claudia Rivas,
00:06Jimena González y Margarita Serviño. Vamos a hablar de la psicología en el deporte.
00:13¿Por qué es tan importante para los atletas? ¿Cómo se ve psicológicamente la selección
00:18mexicana de fútbol? ¿Qué está haciendo Javier Aguirre para tener un buen vestidor,
00:26un buen ambiente que es fundamental para el juego. Así que quédese aquí en NMASFORO,
00:33que ya comenzó la hora de opinar.
00:47Muy buenas noches. Hoy vamos a tener un programa muy interesante, divertido y muy relevante
00:53para lo que está ocurriendo en nuestro país,
00:56porque la selección mexicana de fútbol va invicta,
01:00no solamente va invicta, ha ganado sus cuatro partidos
01:03y no ha recibido gol en contra.
01:05El próximo domingo, este fin de semana,
01:08recibirá en el Azteca a nada menos que Inglaterra,
01:11una Inglaterra muy poderosa, hay que decirlo.
01:14Y hoy decidimos hacer este programa de viernes
01:16sobre la psicología deportiva,
01:18que es fundamental para todos los atletas,
01:21principalmente los de alto rendimiento.
01:25La Psicología Deportiva tiene como objetivo
01:27brindar las herramientas a los deportistas
01:30para optimizar su desempeño y proteger su salud mental.
01:34Para los atletas es muy importante ejercitar su cuerpo, desde luego,
01:39pero es igual, o no sé,
01:41hasta más importante entrenar su mente,
01:44fortalecer su autoconfianza en momentos de gran presión,
01:47que aprendan a manejar la frustración y mantener la motivación,
01:51incluso en tiempos difíciles.
01:53Para hablar de cómo funciona la psicología en los deportes
01:57y, desde luego, desde luego en el fútbol,
02:00y en particular para el análisis de lo que ha sido
02:04la Selección Mexicana de Fútbol y para lo que viene el domingo,
02:08tenemos de verdad una mesa de lujo, quiero decir.
02:11En primer lugar está Claudia Rivas,
02:13ella es doctora en Psicología por la Universidad de las Islas Bayares.
02:18Además, qué lugar te fuiste a escoger, qué bárbaro.
02:21No, no, no, no, yo no sabía ni que había universidad,
02:25si no me hubiera ido yo ahí, ¿no?
02:28Y con muy buena calidad académica, de verdad.
02:30No es que sea mi alma materna.
02:32¿En dónde está? ¿En qué ciudad?
02:34Bueno, en Son, juntito.
02:36Ya sabes que está a 20 minutos de Palma,
02:39pero realmente como que la sede es Palma de Mallorca.
02:43Ahí vacaciona la crema innata de la sociedad española,
02:47incluyendo Leguas, ¿no?
02:49Sí, hace veleo ahí, le jugó a...
02:51No, nunca quiso asesoría psicológica,
02:53vivir de lo mejor, pero bueno.
02:55Vaya que necesitaba... El papá, el papá, tremendo.
02:58No nos metamos en problemas reales.
03:00Bienvenido. Gracias, Claudia, por venir.
03:02También está con nosotros Jimena González Menéndez.
03:05Ella es maestra en psicología del deporte
03:08y el rendimiento por la Universidad de Denver.
03:10¡Usta! Otro lugar maravilloso.
03:12¡Qué barbaridad! Gracias por venir, Jimena.
03:14Muchas gracias a ti.
03:15Y muchos saludos a tu papá, ¿verdad?
03:17Ah, también, súper fan.
03:18Sí, pues sí, saludos aquí, ¿no?
03:20Bueno, qué orgullo tener a su hija acá en la mesa.
03:23Y, finalmente, Margarita Serviño.
03:25Ella es doctora en Psicología y Psicopedagogía del Deporte.
03:29¿Dónde hiciste el doctorado tú?
03:30Aquí, en el Instituto Luis Vives, en México.
03:34Sí, sí, sí, estupendo.
03:36También la Ciudad de México tiene lo suyo.
03:38No, no, México tiene muchísimo y también con un nivel
03:42de exigencia severo.
03:45Oigan, muchas gracias por venir.
03:48Y me parece que es un tema de la mayor trascendencia,
03:53esto de preparar emocionalmente.
03:55Yo he oído a los expertos, yo soy aficionado,
03:57yo no soy experto en deporte, yo soy aficionado,
04:01pero escucho a los expertos, Claudia,
04:03y dicen que el factor mental es fundamental
04:06en el tema de los futbolistas mexicanos.
04:11A ver, yo vengo de la generación cuando les decían
04:14los ratoncitos verdes.
04:18Terrible, porque hablamos de creencias y las creencias es
04:22el pensamiento con la emoción que me da una actitud.
04:25Entonces, si a ti ya te definen como ratoncito verde,
04:28pues estás en una jaula.
04:32Creo que lo que hoy hace la diferencia es que muchos de
04:37nuestros jugadores han tenido un proceso desde básicas de
04:40entrenamiento mental especializado.
04:42Muchos equipos hoy en México tienen, en sus fuerzas básicas,
04:46un acompañamiento psicológico. La misma sociedad ha cambiado.
04:50Se ha hecho esta parte que fue tan criticado, Chicharito.
04:54Creo que él se quedó en pensemos cosas.
04:57Pensemos cosas chingonas, dijo él.
04:59Qué bueno que lo dices tú, porque...
05:00Sí, sí, no, bueno, estamos citando, estamos citando.
05:03Es un adjetivo, finalmente.
05:05Y lo que faltó es, ahora trabaja para construir esas cosas chingonas.
05:11Entonces, si yo, claro, lo visualizo, lo pienso y empiezo a trabajar el pensamiento a partir de la mente,
05:18pero un órgano fundamental que es el cerebro y que necesita estar entrenado.
05:24No es una plática como se hacía de venga, échale ganas, pues todos quieren ganar.
05:29Ghana quiere ganar, Congo quería ganar.
05:32Lo importante es qué herramientas tengo, cómo las voy entrenando y cómo las pongo.
05:37ayer lo comentaban, ayer, no sé, o en el Día del Partido de México,
05:41ya pierdo la noción del tiempo.
05:43Sí, sí, estamos en el recreo, entonces.
05:45Sí, en el recreo, híjole, hay que ver ahora que nos toquen la campana.
05:49No, no, espérate, espérate, no lleguemos a eso, espera.
05:52Yo quiero seguir en el recreo un buen rato más.
05:54Mientras estemos en este recreo, lo comentaban, ¿sabes?
05:59Esta cuestión donde el jugador mexicano ha venido a entender
06:03que trabaja para un equipo, que él es egoísta
06:06en un sentido positivo, en la manera que se mejora.
06:09Pero esa mejora individual se pone al servicio del equipo.
06:13Y entonces vemos a un Quiñones, que es mexicano,
06:16porque los mexicanos, ya lo dije,
06:18nacemos donde se nos da la gana.
06:20Y mira que tiene bien puesto, lo conozco,
06:23le tengo un gran afecto a Julián.
06:25Tú trabajaste en el América con él, ¿no?
06:27Yo he trabajado en el América, a mí me toca el tricampeonato.
06:30Y hice esta cuestión de creación de equipo de Julián,
06:34de Fidalgo, de Israel Reyes, pero también de La Hormiga.
06:40Es un equipo hoy que ha trabajado mucho en la individual
06:43para rendir en lo colectivo.
06:45Fíjate que ayer yo decía en tercer grado, el miércoles,
06:49que a mí lo que me gusta de este equipo es que no hay estrellas
06:53y lo que hay es la fuerza del equipo.
06:54Eso es lo que me gusta a mí del fútbol, Ximena.
06:58Yo creo que ellos han trabajado de manera individual
07:00a lo largo de muchos años
07:02y es un trabajo que nadie ve,
07:04del cual poco se habla y sobre el cual también se tiene estigma.
07:09Pero creo que nosotras, a lo largo de los años,
07:11hemos tratado de reducir ese estigma,
07:13que a los jugadores se les haga normal
07:17venir a nuestro espacio a trabajar la mente,
07:21¿Pero qué hacen, por ejemplo?
07:23¿Les dan pláticas uno-a-uno, grupales?
07:27¿Qué hace una psicóloga de deporte?
07:30No, a ver, tenemos trabajo de campo,
07:32que es la observación de los entrenamientos,
07:33y ahí observamos patrones conductuales,
07:36cómo se maneja el grupo también,
07:39cómo trabaja el entrenador con los jugadores,
07:41los jugadores entre ellos, el grupo multidisciplinario...
07:44O sea, tú los vas a ver.
07:45Tú los vas a ver, pero no los vas a ver como aficionado,
07:47vas a ver desde tu trabajo como psicólogo.
07:50Sí, y ahí te das cuenta de los conflictos, de qué...
07:53Correcto, de todo, o sea, qué tanto pone atención,
07:57desde la puntualidad, sus hábitos.
08:00Todo esto lo tienes que observar de una manera también muy
08:04sistemática y conocer sobre todo la cultura,
08:07de dónde vienen, escucharlos.
08:08Darles este espacio también de escucha a ellos y atacar la
08:11necesidad que tienen ellos como jugadores individuales.
08:14Y a ver cómo le hacemos también nosotras a nivel colectivo para
08:19que congenien todos.
08:21Y también con el entrenador.
08:22Porque también a veces tenemos entrenadores de un país,
08:26jugadores de otros países,
08:27son culturas completamente diferentes.
08:29Entonces, pues sí, sí hacemos una gran labor.
08:34¿Tienen... cómo es, o sea, además de...
08:36A ver, Bo, cuéntanos, ¿hay charlas grupales
08:39y charlas individuales?
08:41Sí, por supuesto, porque, vaya, finalmente son personas,
08:45personas que también requieren de un espacio
08:47para poder hablar de sus propias necesidades.
08:51Pero también charlas...
08:53A ver, podemos hacer charlas que son de enseñanza de enseñanza de habilidades
08:58psicológicas que después se entrenan en los entrenamientos para transferirlas al
09:03campo para transferirlas a los partidos es un proceso largo no es un proceso que
09:08si comienza con la enseñanza pero también hay una charla persona a persona
09:12en donde el propio atleta habla incluso de su propio equipo de la de la de las
09:18necesidades que tiene y de las necesidades en salud mental que también
09:21La presión es muchísima, las distancias con las familias son muchísimas, con la pareja,
09:29las propias, incluso las propias necesidades y dificultades que pueden haber interequipo,
09:35intraequipo, y todo eso lo vamos hablando, ¿no? Ahora, no solamente es hablarlo, insisto,
09:40es encontrar las herramientas para que trabajen en las mejores condiciones para que puedan
09:45transferirlo hasta donde queremos que es, a los partidos.
09:51¿Cómo se maneja, les voy a preguntar, el tema de la presión?
09:55Y déjenme ponerles un ejemplo.
09:57Yo soy, y el público lo sabe,
10:00tengo la enfermedad de que le voy al cruz azul.
10:04Ay, lo siento. Perdón, no lo dije.
10:06No, hemos tenido que aprender a la frustración,
10:11o sea, a manejar la frustración.
10:13No, pero estuve en el estadio universitario, en la última final, y el estadio...
10:21Y yo creo que eso es lo que le pasó también a los ecuatorianos, ¿no?
10:24O sea, yo creo que a los ecuatorianos sí le pesó el estadio Azteca.
10:28Pero traigo el caso del Cruz Azul porque yo decía,
10:30hijo, aquí no va a haber manera de que el Cruz Azul salga ganando en este estadio de ECU,
10:35porque de verdad es un estadio...
10:37¿Cómo? Y empezó el partido y al Cruz Azul, la verdad, no le pesó el estadio.
10:43Bueno, lo que decía Margarita, nosotros hacemos entrenamiento
10:48a partir de técnicas de respiración,
10:51técnicas de visualización, técnicas de enfoque en el presente,
10:56mindfulness y algunas otras,
10:58y entonces el jugador tiene recursos para poderlo hacer.
11:01Y también cambiamos las expectativas.
11:03Obviamente, cada psicólogo trabaja diferente,
11:05pero hay una ciencia, hay un cajón.
11:07Digamos, hay una técnica, hay un método,
11:08y cada quien lo interpreta de manera...
11:12Entonces, por ejemplo, en el caso de algunos jugadores con los
11:15que yo trabajo, es la presión es la expectativa que tú tienes.
11:19¿Qué tal si lo cambiamos por orgullo?
11:21No tengo presión de ganar, tengo orgullo de ganar.
11:23Pero también lo que dice Ximena, nosotros estamos,
11:28y me acordé ahorita de Jonathan dos Santos,
11:30que le mando un besote, que me decía,
11:31my friend, yo quiero tu chamba.
11:33Mira, está sentadita ahí, nada más nos ves y yo.
11:35Se está moviendo a 30 para cacharlos en el acierto.
11:39antes que nada, qué están haciendo bien y de ahí enfocar cómo es su lenguaje
11:45corporal. Y entonces poderles dar herramientas, que lo que mencionas de
11:49Ecuador es que los estábamos viendo, la mirada, cómo abren los ojos, cómo
11:53empiezan a voltear. Y veías a los mexicanos con este estar en ellos, estar
11:59en el presente. Entonces la presión, ¿te la aumentas tú o la gestionas tú? Todos
12:05los que competimos y tú estás enfrente de unas cámaras,
12:08compites toda la programa.
12:09Desde luego, desde luego.
12:10Y he tenido que aprender a gestionar esa presión, ¿no?
12:13También ayudan las horas de vuelo, tengo que decir, ¿no?
12:16Claro, por supuesto.
12:18Y también cómo cambias los conceptos.
12:21Yo recuerdo que estuve trabajando con Cruz Azul en Hidalgo.
12:28Ustedes hemos estado en tantos lugares, ¿no?
12:30Pero fíjate que comenzamos a trabajar sobre este concepto de cruzazulear y transformar
12:37el cruzazulear en algo que funcionara, que no fuera el pues vamos a perder, ya tenemos,
12:44ya tenemos el programa.
12:45No es que les metían goles de último momento, se les concentraban, en fin.
12:49Por supuesto, pero porque tienen toda una carga, una carga cognitiva de pues vamos a
12:54perder, si esa es la expectativa también del mundo, pues hay que cumplirle al mundo
12:58Por cierto, después de 23 años de no ganar un campeonato,
13:02ganarlo fue así como guau.
13:05Había que cambiar el concepto, ¿no?
13:08Tenemos que ir poco a poco modificando justo ese tipo de
13:14No, y aparte lo del estadio.
13:15Creo que casi yo creo que el 99% de los jugadores que están en
13:20selección ahorita conocen el estadio a favor y lo conocen en
13:27Es un escenario así ideal para competir para ellos.
13:31Han tenido al Estadio Ciudad de México en contra y lo han tenido a favor.
13:36Ahora todos por primera vez lo tienen a favor.
13:39Sí, sí, no? Y creo que esto viene a ayudar muchísimo.
13:43O sea, el estadio pesa desde luego en la parte sí. A ver,
13:46yo también creo que local tiene su ventaja y hubo una reducción de
13:50presión muy importante y creo que Javier Aguirre hizo un excelente trabajo
13:55en que el jugador le dio oportunidad ya a casi todos los jugadores.
14:00Solamente falta el tercer portero.
14:02Entonces ya le quitas ese peso, esa presión al jugador de quiero minutos.
14:07Y ya están, ya jugaste en un mundial, ya jugaste en un mundial en tu país.
14:11Es que psicológicamente estar en la banca también es difícil.
14:13Y venimos de un proceso también en donde no nos fue tan bien como selección.
14:21No ganamos los amistosos,
14:24pero también traes la presión encima de quiero quedar,
14:28quiero quedar en ese roster final.
14:30Entonces eso, cuando no se trabaja,
14:33por supuesto que se ve reflejado en cómo juegas.
14:36Ahora, yo creo que en la inauguración también le pesó a México el Azteca,
14:40y creo que lo dijo el propio Javier.
14:46Yo creo que antes de las redes sociales era una gran ventaja ser local,
14:50Pero cuando empiezan las redes sociales
14:53y empieza esta sobreexposición de deportistas,
14:58de jugadores o de olímpicos,
15:00en ese momento ya está muy cerca.
15:03Ya siento aquí la crítica, el aplauso y demás.
15:07Y entonces se ha vuelto...
15:09Lo peor para un jugador fue Covid y que no hubiera gente.
15:14Era horrible ver esos partidos en los estadios vacíos.
15:19Cuando hay en contra, lo que decía Jiménez, están acostumbrados.
15:22Cuando es a favor, o sea, hay ruido.
15:24Ahora, interviene mucho la comunicación interna,
15:27como estas cuestiones del aplauso, de poderse tranquilizar entre ellos.
15:33Eso es lo que hace la diferencia,
15:35porque entonces la presión no es para Leo,
15:37la presión es para el equipo.
15:39Y entonces es más fácil,
15:40si el Pipi le hubiera cargado la piedra con todos juntos,
15:42pues le pesaba menos.
15:44Y la actitud, porque Hormiga declara y dice,
15:47que si a mí me utilizan un minuto o me utilizan como aguador,
15:52yo estoy aquí al servicio de la selección.
15:54Y entonces no tienes que a veces te pasa en clubes que el jugador de banca está
15:58enfadado. Aquí el jugador de banca está y lo ves difícil. Sí. Qué, qué,
16:02qué te apoyo. Este cómo te ayudo todo el tiempo.
16:06Ves actitudes de cooperación desde la banca.
16:08Ves esta cuestión de Memo Ochoa que ha sido fundamental en su experiencia de
16:12cómo abra saltarla, cómo le comunica,
16:15cómo está ahí fortaleciendo el liderazgo del cuerpo técnico,
16:20fortaleciendo el momento de cada uno de los jugadores.
16:23Y por un lado tienes la experiencia,
16:24pero por otro lado tienes el descaro de un Gil Mora.
16:27Ahorita quería hablar de Gil Mora.
16:29Ahorita quiero hablar...
16:31Sí, no, no, no, no, está bien.
16:34No, es que yo quisiera regresar al tema de la presión.
16:36Les voy a decir qué me preocupa del domingo y en adelante,
16:40ojalá sigamos adelante.
16:41México no ha estado abajo en el marcador en este momento.
16:46Siempre hemos estado o igual, empatados, o arriba.
16:50Para mí, el tema en el fútbol,
16:53y por eso es impresionante ver a los alemanes,
16:57que los alemanes pueden ir abajo y siguen jugando,
17:02es como un Mercedes, siguen jugando
17:05y pueden darle la vuelta al marcador.
17:08No se caen cuando van abajo.
17:13Ese es el entrenamiento psicológico.
17:14A ver, ¿qué hacer? ¿Qué hacer con él?
17:16Yo no sé si estén preparados esta selección para eso,
17:19porque no los he visto.
17:20Pero sí me entienden.
17:21Yo esperaría que sí.
17:25Nosotros tenemos que preparar a los deportistas para que tengan
17:28un estadio reventando y gritando y tal,
17:33y ellos no escuchen más que ruido de fondo.
17:36Nosotros tenemos que preparar a los deportistas para que se
17:40O sea, son su equipo ahí adentro y tienen que saber
17:44escuchar a los que están ahí adentro, no a los cientos de miles que están allá
17:48afuera, porque si los escuchan ya nos perdimos. Necesitan escuchar a los que
17:52están aquí adentro. Y son ejercicios psicológicos muy puntuales que los haces
17:56en los partidos de preparación. Algunos partidos que incluso, lo podremos
18:02verificar, el resultado es el que menos nos importa. Nos importa que se preparen
18:07porque estamos presionando de más. Hacemos partidos en donde el estrés lo
18:14tenemos que subir mucho, muchísimo, para que el atleta haga lo que tiene que
18:18hacer allá adentro, no afuera, adentro.
18:21Entonces se hace un entrenamiento de tal manera que no escuches de masa.
18:26Eso sería también nivel óptimo de activación en donde el atleta esté adentro,
18:30en donde tiene que estar enfocado y que no escuche.
18:32Que eso es lo que me impresiona de los alemanes,
18:35de los equipos históricos alemanes.
18:37Digo, a nosotros nos tocó en un mundial, ya no recuerdo,
18:39creo que fue Francia, que íbamos ganando Alemania y Alemania,
18:43¡Pum, pum, pum! Nos metió los dos goles y ganó, Jimena, ¿no?
18:46A ver, yo también creo...
18:49Bueno, ¿qué me dices de Italia,
18:51que lleva tres mundiales sin pasar?
18:53Perdón, habla tú y ya me dejas decirte algo de esto.
18:56Está bien, yo creo que complementando un poco lo que dice Margarita,
18:59una de las técnicas que nosotras enseñamos mucho
19:03Entonces, de todo el ruido que hay,
19:06tu voz tiene que ser la más fuerte,
19:08y la que tiene que estar más sensata,
19:10y la que tiene que mandar el comando de ejecución en el momento en el que se
19:14tiene que ejecutar. ¿Pero eso lo tienes que aprender? Por supuesto. ¿O es algo que
19:19tienen los alemanes? No, no, no. ¿Cómo no lo hacemos con ellos? Es algo que es nuestro pan de cada día, es lo que tenemos que
19:27nosotras trabajar con ellos y no se logra de la noche a la mañana. Ellos
19:31llevan un proceso psicológico, tenemos que tenerlo muy claro, de años. Sí, claro,
19:35como profesionales. Sí, de un mínimo. Yo porque me ubico mucho en ciclos
19:40olímpicos mínimo, mínimo de cuatro, no? Para que algo se dé.
19:44Algo es el autodiálogo, que es que es como echarte porras.
19:47No, ese es más emocional, no?
19:49Lo que necesitamos es un autodiálogo, muchas veces más instruccional, no?
19:54Pero también de como, como, por ejemplo, la verdad,
19:57como de ejecución, por ejemplo, ejecución técnica, ejecución táctica,
20:02recordar lo que el entrenador les les dijo que tenían que hacer, no?
20:07Y yo creo que eso sí se ha visto en los últimos juegos.
20:15Sí, claro. Todo el tiempo te dices,
20:17Ale, ¿por qué hiciste esta pregunta?
20:19No seas listo, no seas tonto.
20:21Todo el tiempo nos estamos hablando.
20:24Y no todo el tiempo ese...
20:25Pero a veces somos nuestros peores enemigos, Claudio.
20:29Parte de lo que les enseñamos es hablarse con respeto.
20:31A lo mejor a tu jefe no le dirías qué tonto eres
20:34y a veces lo dices a ti mismo.
20:36Y entonces, hay una parte emocional,
20:38pero también hay una parte de instrucción,
20:41pero también hay una parte de autogestión,
20:43que tú utilizaste la palabra y me pareció muy adecuada,
20:46Y también esta generación, los alemanes hoy no están,
20:49están los mexicanos,
20:50y están los colombianos,
20:52que también tienen un gran entrenamiento.
20:53No, no, a ver, ha cambiado el mundo desde luego,
20:57bueno, y que me dice Cabo Verde, o sea, bueno, en fin.
21:01no solamente estos jugadores que vienen del equipo América,
21:04que, bueno, los conozco. Son los que conoces tú, claro. Pero también, sí, por ejemplo, Memo. No
21:11Memo Ochoa, sino el Memote. El de Pumas. Que también ha vivido todo un proceso. Yo tuve la
21:17oportunidad de conocerlo en Puebla. Y este tipo de jugadores están acostumbrados a eso. Si tú te
21:23acuerdas, y perdón por lo que voy a decir, en el bicampeonato de América, en el bicampeonato Cruz
21:27azul nos mete un gol, lo festejan demasiado tiempo.
21:31No, no, no, ya ni me digas.
21:33Aparte de un gol de un chavo que fue un golazo.
21:39En ese momento, cosa que...
21:41Lo estás haciendo a propósito.
21:44Porque soy mala a veces.
21:46En la banca, digo, la presencia del señor Giardinet siempre fue
21:51Y aquí es el peso de Javier Aguirre,
21:52que es muy importante con su experiencia y su manejo
21:56ni siquiera fue André, Diego Valdés, que le mandamos un saludo hasta Chile.
22:00Diego Valdés brinca y empieza a hablarles justo con palabras,
22:06con entrenamiento, con su propio lenguaje corporal,
22:09y empiezan a alzar la cabeza, empiezan a ponerse de acuerdo.
22:13Viene la siguiente jugada, mira, todavía me pongo chinita.
22:15No, no, no, pero es que ahí, por ejemplo, Rotondi,
22:18Rotondi metió a ese penal, que ya había metido otro contra el América.
22:23Por cierto, ya se redimió con nosotros.
22:26No, Rotondi, ya lo estás haciendo muy bien.
22:28No tengo el gusto, pero lo estás haciendo muy bien.
22:30Pero vuelve a meter un penal.
22:32Sí, pero a lo que voy más allá de la anécdota,
22:35es que ya el jugador mexicano es capaz de remontar en el 96.
22:42Es capaz de pelear hasta el 104.
22:44Me estás calmando, me estás calmando, Claudia.
22:47Tengo miedo por eso, o sea, de que Kane meta un gol.
22:49Tiene una mejor condición física y eso también es importante.
22:51Porque tú no puedes pensar si no tienes oxígeno.
22:54Y ahí hablamos de este trabajo integral.
22:56No todo es psicológico, como no todo es físico,
22:58como no todo es técnico, como no todo es táctico.
23:00Y hoy el jugador mexicano se cuida.
23:02Hoy el jugador mexicano come bien.
23:04Hoy el jugador mexicano ha entrenado autodiálogo,
23:07relajación, gestión.
23:08Hoy el jugador mexicano en sus equipos ha remontado.
23:11En sus equipos ha sacado el partido en el último minuto.
23:13Y esto lo ha llevado a la selección.
23:15Y hoy tenemos a un Javier Aguirre,
23:17que tiene experiencia como jugador y como técnico,
23:21que él mismo lo ha reconocido y dice, yo ya cometí errores,
23:26Javier está en su mejor momento, en su plenitud.
23:30Yo no tengo la menor duda.
23:31¿Viste cómo salió en la inauguración?
23:34Cuando puedes decirle a tu cerebro,
23:36esto es para disfrutar.
23:38Además, te quiero decir que yo odiaba al Tata Martino,
23:42porque era lo contrario a Javier.
23:46Era un tipo que no entendía.
23:49Nuestro feeling era... Bueno, en fin.
23:52Pero quiero ir, exacto, al tema de la presión.
23:57La presión en los penales, porque los penales...
24:00Ya estamos en esas fases de los penales.
24:04Otra vez, lo que dicen los... Yo soy aficionado,
24:06yo no soy experto, pero lo que dicen los expertos
24:08es que el tema de los pénaltis
24:11es un tema fundamentalmente emocional.
24:14Yo creo que ustedes lo tienen que trabajar con ello.
24:16Claro, mira, el asunto es que los jugadores
24:19tienen una preparación excepcional en todos los sentidos.
24:24Pero hay un punto en donde, efectivamente,
24:26es la cabeza la que va a meter o la que no va a meter,
24:28o la que va a hacer o la que no va a hacer.
24:30El jugador no escucha, el jugador tiene claro
24:33que cuando se da, además del autodiálogo,
24:35una instrucción, una autoinstrucción correcta, técnica,
24:40es muy probable que lo haga, es mucho más probable,
24:42porque el asunto es muy simple.
24:44El cerebro, la parte frontal, le va a decir a la corteza motora
24:48qué es lo que tiene que hacer.
24:50Y entonces el cuerpo actúa.
24:52Si la parte frontal no se da la instrucción correcta,
24:57la corteza motora no va a ser lo correcto.
25:01Pero ¿por qué no da la instrucción correcta?
25:03Si no la da porque no está entrenado,
25:06porque no está entrenado, vaya,
25:08no siempre va a funcionar como no va a funcionar
25:10muchísimas cosas en la vida.
25:12Sí, sí. Bueno, es un juego porque no somos robots.
25:15Exactamente, exactamente.
25:16Entonces, si un jugador tiene la instrucción correcta,
25:19se da la instrucción correcta, el equipo entiende también,
25:23porque hay algo que también sabemos por imitación,
25:27si el espíritu y la sensación del equipo es la correcta,
25:32el jugador se va a sentir mucho más cómodo.
25:35Si el equipo está en sobretensión, el jugador...
25:38Mira, nada más por las neuronas, por las neuronas espejo,
25:42Sí, claro, va a sentir inmediatamente la tensión de todo el equipo y él sube la tensión.
25:47Si el equipo sabe autoregularse, como dicen mis queridas compañeras, lo vamos a poder
25:53regular y el jugador...
25:54¿Los preparas para los penales?
25:57Muchísimo, muchísimo.
25:58Y es que a veces la presión, pues ya, a mí me encantaría decir que ya no es tema, ¿eh?
26:02O sea, ya está bien entrenada.
26:06Para todos los que están a este nivel.
26:08Para los atletas de alto rendimiento.
26:09Sí, ya, ya tienen que estar en ese punto.
26:13No es un échate para atrás y córrele y tira.
26:17Pues no es así. Ya está bien entrenado.
26:20Yo quiero creer que ellos entrenan penales en su día a día.
26:24Claro, claro, claro.
26:25Y creo que justo es que manden el comando en el momento en el que lo tienen.
26:30Porque si no lo mandan, no te entienden y tira y la abuela,
26:33y posee, y hace algo que nunca ha hecho.
26:37Freud diría que quisieron fallar el penal, ¿o no?
26:41Ustedes que son psicólogas.
26:44A ver, a ver, a ver.
26:46Ustedes son conductistas.
26:48Pero Freud diría que origen es destino.
26:53Infancia es destino.
26:59Después, no hay en el aspecto humano,
27:03inclusive en lo físico,
27:04No hay agua y es igual a B, no es matemáticas.
27:08Evidentemente se entrena, evidentemente,
27:10pero hay veces que hay fatiga muscular.
27:12Hay veces que puede haber la cuestión,
27:16yo creo que los alemanes no querían fallar y seguramente,
27:19y tienen un año de preparación psicológica.
27:20Vimos los de países bajos también.
27:22Tampoco querían fallar y sin embargo,
27:24tú los entrenas para aumentar la probabilidad.
27:28si no están entrenados van a fallar.
27:30Si están entrenados aumenta la probabilidad de éxito.
27:32Ahora, entrenados es física, técnica, práctica y mental.
27:37Es algo que siempre quisieron, ellos querían estar aquí.
27:40A veces hay unos que dicen, yo no tiro penales.
27:43No, a mí no, no. O sea, se ha visto.
27:46Y es válido, y es válido,
27:48porque a veces hay algo que está estudiado,
27:50que es el pensamiento intuitivo,
27:52que tiene que ver con la experiencia y la autoconfianza,
27:54que de repente no se siente, o le está doliendo,
27:57o sabe que sus fibras no están como en otro momento óptimo,
28:00Y entonces es más honesto a decir,
28:03sabes que no me siento listo, que lo tire Jimena,
28:06Y no es cobardía, eso es más valiente.
28:08Yo creo que es más bien sabio.
28:10A decir, lo tiro porque qué va a decir la gente.
28:13Y entonces poner en riesgo a mi equipo.
28:16Sé de jugadores que han tenido que ir a terapias
28:19porque fallaron penales.
28:21Hay una carga brutal,
28:23no solamente la expectativa general,
28:25es la sensación de haber fallado al equipo,
28:28a la familia, al entrenador. Aquí es al país, al país.
28:34Te echas en los hombros. Claro.
28:36O sea, vimos un millón cuatrocientas mil personas en el martes.
28:40Porque hay gente que con presión se agranda.
28:42O sea, hay gente que con presión se agranda.
28:45Y hay veces que ya los jugadores o los atletas
28:49se vuelven amigos de la presión.
28:51O sea, quieren que la presión sea su amiga.
28:53Pero ese es el problema de México, que a veces se achican.
28:57Creo que cada vez menos. Estamos comprobando lo contrario.
29:00Yo soy una psicóloga adicta a la presión. A mí me encanta la competencia.
29:04A mí me encanta la adrenalina. Funciono mejor porque ha sido la historia de nuestra vida.
29:09A ver, déjenme. Tengo que hacer un eso.
29:11Quiero seguir con este tema de si se achican o se agrandan,
29:15porque por lo que viene, ¿no? O sea, salir y ver a Harry Kane, ¿no?
29:21Salga y ve aquí, Jones.
29:28¡Abuelita de Batman! ¡Claro que sí!
29:30A eso se le llama tener una preconcepción y creértela.
29:33O sea, que Harry Kane está acá arriba.
29:35No, es igual que yo.
29:36Y ese güey ya dice que perdó.
29:37No, no, no. Pero cuando ves a Cristiano Ronaldo,
29:40cuando ves a Messi y esas figurones...
29:43Mira, pero el asunto no es ver a este, sino verte a ti.
29:47Claro. O sea, qué bueno que está ahí.
29:49Y si él está ahí en el mismo campo que yo, qué grande soy yo.
29:54Muy bien. Regresamos en un momento más. Abuelita de barro.
30:14Oiga, qué buen programa estamos teniendo sobre psicología del deporte en vísperas
30:19del México contra Inglaterra. Me está encantando esta mesa, tengo que decirlo. Las voy a contratar
30:26como coach de aquí, de psicológica,
30:30para que me entrenen a los colaboradores
30:32de Es la Hora de Pilar.
30:33Pero bueno, a ver, sí quiero entrarle, Claudia,
30:40Mora, chavo, tiene 17 años.
30:45Que no sepa que tiene 17 años.
30:49Tiene barros todavía.
30:51Vaya, no sé si tenga barros o no, pero bueno.
30:55¿Y con qué desparpajo juega? ¿Cómo ves a este chavito?
31:02A ver, psicológicamente, díganme qué hay allí.
31:05Creo que él, la hormiga, Chávez, tienen esta frescura,
31:11y esto es la magia de esta selección,
31:12donde tenemos gente de gran experiencia.
31:16Hombre, Raúl y cómo se ha puesto el equipo.
31:19El mismo Julián Quiñones, que ha jugado en todas las ligas,
31:22Yo te voy a decir, como Cruz Azulino, Erick Lira.
31:24Erick Lira, que lo está haciendo.
31:27Romo, que si hablamos de una regeneración, Romo.
31:29Romo, ex Cruz Azulino, también.
31:31Y estos chicos vienen de esta generación que a veces,
31:35a los que ya somos mayores, nos cuesta, de descaro, ¿sabes?
31:40Yo veía específicamente a Morita tirando a la portería.
31:44Y hay uno que se le va.
31:47Sí, y Romo todavía voltea y lo regaña.
31:49Y él voltea de igual a igual, y lo decíamos un poco fuera de micrófonos,
31:55lo menos que puedes hacer es ponerte de igual a igual.
31:57Pero hoy estos chicos saben que están en esa selección
32:01y que tienen el mismo derecho de estar que los veteranos.
32:04Y entonces, ¿saben que tienen el derecho a fallar?
32:07Pues sí, pero también después acertarán.
32:10Y entonces han sido educados...
32:12Claro que está jugando.
32:13Además, se ve que el cuate está gustosamente jugando.
32:19Que lo está disfrutando.
32:22Esa es la palabra clave.
32:23Muy diferente a divertirte.
32:25Si nosotros ahorita saliendo nos vamos y nos tomamos un
32:28tequilita y contamos chistes, estamos divertidos.
32:31Aquí hay una responsabilidad, hay cámaras, hay micrófonos.
32:35Ellos, de estado el balón, está el pase.
32:37Pero el cuerpo, como tu café, lo saborea.
32:41Saborea el que te jalan la camiseta.
32:45Saboreas el disparar a portería.
32:47pero con esta idea de estar jugando por y para ellos,
32:51y ahí es donde tu palabra que te encantó de presión se quita,
32:55porque entonces no estoy jugando para mi mamá, mi tía,
32:57quien me vaya a criticar, estoy jugando para mí,
33:00para mis compañeros, y entonces me doy el permiso,
33:03la libertad de tirar tres veces a la portería,
33:05y en el siguiente partido desesperemos también
33:08que contra Inglaterra nos regale Morita,
33:11digo, no sabemos la alineación de Javier, ya le estamos pidiendo, ¿no?
33:14No, yo creo que ya se ganó la titularidad.
33:16A ver, ¿cómo ves tú a Mora?
33:18Bueno, a mí me parece que es un chavo que...
33:22A ver, en el fútbol, como en el deporte,
33:25cuando están en acción no hay edad, no hay una edad.
33:28Ya no importa si estás con grandes experimentados
33:31o con pequeños, es lo que tienes que hacer.
33:35O sea, ya no tienes que estar pensando en si le doy el pase
33:38al que tiene tantos años o al que...
33:39Bueno, la experiencia cuenta, ¿no?
33:41Puede que cuente, pero no me digas que no se ve
33:44un chavo superexperimentado, y tiene 17 años,
33:47pero lo que hace, como lo decía Claudio, está jugando.
33:51Y esto es un juego, un poquito viendo...
33:54No, claro que es un juego, claro que es un juego.
33:58Este es el asunto, él sí está jugando,
34:02está pasándola muy bien,
34:04pero además creo que está cumpliendo con mucho
34:07de lo que muchísima gente y muchísimos chicos
34:12Claro, es una aspiración.
34:12Si este chico que se ve así, puede jugar así,
34:17yo también puedo aspirar a esto.
34:19Y creo que él, creo que Mora lo hace con una naturalidad
34:24que tal vez no encontremos todo el tiempo.
34:25Pero tiene una fortaleza psicológica importante, el chavito.
34:30Porque yo, los chavitos de 17 años, o sea, bueno, son adolescentes,
34:34los adolescentes traen un... Es una edad muy difícil.
34:38Está bien formado, para empezar.
34:39¿Me dices de su familia o...?
34:43Familia, desde cantera, o sea, realmente, sí.
34:47Tiene un año en primera división, o sea, ha sido titular en solos.
34:49Yo creo que hay un factor muy importante,
34:52que es la ingenuidad, por ser así de joven.
34:55O sea, el ser ingenuo te ayuda a rendir también,
34:59porque no tienes nada que perderte, es desconocido.
35:02Y muchos jugadores ya experimentados pueden llegar contigo y decirte,
35:05es que ya no juego como cuando tenía 17.
35:07Era más atrevido porque no ha generado y no ha desarrollado esos miedos
35:11que los otros jugadores con mayor experiencia ya desarrollaron.
35:14O sea, es al revés la experiencia.
35:16Lo que estás diciendo es que un jugador experimentado al revés
35:20ya trae horas de vuelo y sabe qué hacer.
35:22Ya desarrolló ciertas experiencias favorables y desfavorables.
35:28¿Pero tiene más miedo el experimentado?
35:31Pues seguramente sí.
35:33No solamente tiene miedo,
35:34sino además tiene una serie de informaciones
35:36que le permiten o no tomar ciertas decisiones.
35:39Y el ser tan arriesgado, arriesgado, muy controlado,
35:43como Morita, le permite, por esta ingenuidad,
35:47como dice atinadamente Jimena,
35:48es que, claro, él está listo para hacer cosas.
35:52Él no tiene una serie de informaciones
35:56que lo pueden detener.
35:59Él está fluyendo, pero tiene preparación.
36:02Yo creo que es personal, yo creo que es cierto,
36:05el jugador de experiencia tiene la ventaja de una decisión más rápida
36:09justo por la experiencia, justo porque ya lo ha vivido.
36:12Ahora, el jugador más joven tiene como esta ingenuidad
36:14que bien mencionas, que no tiene nada que perder,
36:17pero después pasa por el aprendizaje y por el proceso de cada quien.
36:21Porque justo hablábamos de Quiñones,
36:23y yo, además de que le quiero mucho,
36:26Quiñones es muy descarado, y Quiñones te falla 10 y te meten a 11.
36:29¿Sabes? Sin el peso de qué tengo que perder,
36:32porque a veces lo que sucede es esto, ¿no?
36:34Que viene en juego o el cuerpo te pasa factura.
36:38El fútbol de hoy es muy caníbal y son juegos y son amistosos
36:42y son las elecciones y hay un desgaste de articulaciones,
36:46hay un desgaste muscular,
36:47hay un cansancio también a nivel neurocognitivo,
36:50es decir, del cerebro y de la toma de decisiones.
36:53Entonces pasa por lo individual.
36:57esta generación de jóvenes es que los vemos y a veces nos caen
36:59gordos, porque ya ni te saludan si te mandan un WhatsApp.
37:02Y mi generación te dice buenos días, ¿no?
37:04Que tiene la ventaja de no cargar con las expectativas de
37:10Pero también hay gente de experiencia que te dice esto,
37:13ya lo viví, ¿sabes qué?
37:13Vamos a enfriar el balón, ¿sabes qué?
37:15Vamos a controlarlo más, ¿sabes qué?
37:18Estas decisiones, lo criticado que fue Chaco cuando acusa al
37:26El hijo, el hijo, es Santi.
37:31Cruz Azulino, así que cuidadito con lo que dices.
37:33Perdón, es que yo de repente...
37:35Bueno, va a estar en el Milán ahora, pero...
37:37Pero bueno, ¿no? Parlará italiano.
37:38Pero esta cuestión fue muy canchera,
37:41porque en ese momento
37:42desvía la tensión...
37:44Claro, enfrió el partido,
37:47y además sacó a hincapié,
37:51pilares, claro, ¿no?
37:52Hizo perfecto Santi, para los
37:54intereses de México.
37:55Pero este es el balance.
37:56Y yo creo que Aguirre está haciendo un gran trabajo.
37:59El balance justo, la ingenuidad,
38:03con la experiencia, con el buen juego.
38:07A ver, déjenme preguntarles la relación de ustedes
38:11con los entrenadores.
38:12No solamente del fútbol, porque hacen otras disciplinas,
38:16pero ¿cómo es la relación con el entrenador?
38:21A ver, empezamos contigo, Margarita.
38:22Bueno, hay entrenadores que son más cercanos a la psicología,
38:27están más abiertos a las ciencias del deporte.
38:30Hoy por hoy ya las incorporan como parte del equipo.
38:35Y la relación es fundamental.
38:38En primer lugar, el psicólogo siempre tendrá que guardar
38:41la confidencialidad del trabajo que hace con todos los atletas.
38:45Y con el entrenador también trabajamos sobre las fortalezas
38:50y las no tan fortalezas que tiene el propio entrenador.
38:53Eso es bien importante.
38:56No solamente hablamos de lo que le pasa a los otros,
38:59sino de cómo él permea también el ambiente.
39:03Tú le puedes decir al entrenador, oye, la estás regando.
39:06Sí, por supuesto. Y además es mi tarea importante,
39:09mi tarea importante, que no le voy a decir,
39:11le estás regando de esa manera.
39:12No, no, no. Oye, me preocupa.
39:14Puedes decirle, puedes mejorar en esto, observa tal, checa tal.
39:18Por eso hacemos tanta observación, ¿no?
39:21Tenemos que decirlo porque es parte.
39:23A ver, el entrenador y los jugadores son los
39:27Y unos influyen en los otros y otros influyen en el entrenador
39:31y en el cuerpo técnico, en todo el cuerpo técnico.
39:34Tenemos que hablar con el entrenador y tenemos que hacerle
39:37ver cosas que probablemente no ve porque él tiene que ver a 26.
39:41Más todo lo que pasa, más los otros equipos,
39:44más las juntas técnicas, más el etcétera, etcétera.
39:46Tenemos que ayudarle también a pensar, a reflexionar y a ver que cada una de las
39:52conductas que tenemos pueden ser influyentes también en él, en sus decisiones y en el resto del equipo.
39:58A ver, déjenme hacer una pausa y quisiera que ustedes también le entraran al tema de los entrenadores.
40:04Regresamos en un momento más.
40:21Oiga, qué buen programa estamos teniendo, yo estoy aprendiendo mucho y además lo estoy
40:25disfrutando, tengo que decir. Sobre la psicología en el deporte y en particular en el fútbol
40:31y lo que está pasando con la selección mexicana. Jimena, les preguntaba yo de la relación
40:36de ustedes con los entrenadores, porque al final el entrenador es el jefe, digamos.
40:41Por supuesto. A ver.
40:43Sí, pues mira, yo creo que todas nos hemos enfrentado
40:47a diferentes entrenadores.
40:48Hay quien cree, hay quien no cree,
40:50hay quien trae a su propia persona,
40:52hay quien toma a la persona que está en el club
40:53o quien ya está en selección, ¿no?
40:56Entonces, es sumamente importante, en primera,
40:59que crean en la profesión, que sepan de la profesión.
41:03¿Qué hacemos y cómo lo hacemos?
41:05Y que podamos tener esta parte de crear confianza con ellos,
41:08porque muchas veces piensan
41:10o tienen estas teorías de conspiración, ¿no?
41:13¿Qué te están diciendo los jugadores?
41:17Y también sí quiero destacar esta parte
41:21en donde muchas veces el motivo de consulta del jugador
41:24es la relación que tiene con el entrenador.
41:26Es que no confía en mí, es que tal y tal,
41:28la falta de minutos o la falta de titularidad.
41:31Y creo que de los mejores entrenadores,
41:35yo creo que es aquel que ofrece retroalimentación,
41:38aquel que ofrece una apertura.
41:40¿Retroalimentación a quién?
41:42Ah, bueno, es fundamental, claro.
41:44Es fundamental, pero tú creerías que lo hacen,
41:46y muchas veces no lo hacen, ¿no?
41:48O sea, yo suponía que sí, era como.
41:53Y el jugador va navegando solo, sin saber qué está haciendo
41:57bien, qué puede mejorar y demás, y no sabe por qué a veces juega,
42:02Entonces, creo que ahí nosotros siempre podemos ayudar con el
42:06a decirle, a ver, necesitan un poco de feedback y oriéntalos tantito.
42:11Y eso genera un vínculo más especial con cada uno.
42:14También el que no existan favoritismos, por ejemplo,
42:17que se trate a todos por igual, independientemente del nivel que tengan.
42:22Y nosotros ayudamos mucho en eso.
42:25La relación de ustedes con los entrenadores.
42:27Bueno, yo no estaría aquí si no fuera por los entrenadores.
42:29O sea, han sido más de 35 años de carrera.
42:32Empecé muy joven, antes de que saquen cuenta.
42:34Y la verdad es que desde mi primer entrenador,
42:37don Diego Malta, que creyó, que apoyó.
42:39Y aquí esto de creer, de repente te dan ganas con algunos de
42:43decirle, hermano, vete a Google a buscarle,
42:46que no es un dogma de fe, es una ciencia.
42:49La psicología del deporte es una ciencia con métodos,
42:52con investigaciones comprobadas.
42:55Y donde nosotros no es como se me ocurre.
42:59Es que antes el entrenador era el psicólogo del equipo.
43:01Es que el entrenador necesita herramientas psicológicas.
43:06Pero hay labores del psicólogo que son del psicólogo.
43:09A lo mejor yo puedo decir, hijo, le parece un esguince,
43:12pero no soy el médico.
43:13O decir, pues, con algo de proteína le iría bien,
43:16pero no soy el nutriólogo.
43:17Entonces, el entrenador debe de conocer qué hace cada quien y
43:22él desarrollar sus habilidades psicológicas para el bien del
43:26Pero después hay dos factores.
43:28Uno, que conozca cómo las ciencias aplicadas al deporte
43:32le pueden ayudar y potenciar el trabajo.
43:35Y dos, que todavía, y esto es,
43:39digo, yo estoy en fútbol varonil principalmente,
43:42aunque he estado con Olímpicos y estuve la oportunidad de cooperar,
43:46sobre todo con campeonato hace dos años con femenil,
43:50pero todavía hay entrenadores que sienten que el XX
43:54te cancela el poder saber de fútbol o de necesidades
43:58psicológicas para el fútbol.
43:59Es decir, el hecho de ser mujer, ¿qué les vas a decir?
44:03Herramientas psicológicas que el jugador va a llevar a la
44:07Afortunadamente, creo que nos ha tocado.
44:09Yo en mi experiencia he trabajado con grandes
44:12entrenadores, con entrenadores que han sabido respetar la
44:17Y mira que yo he tenido problemas justo por el respeto
44:20de la confidencialidad.
44:21Pues es problema, no con entrenadores,
44:24El jugador debe saber que es un lugar y un espacio seguro.
44:28¿dónde puede decir y dónde buscaremos?
44:30¿Cuál es mi trabajo?
44:31Que los 26 de un plantel estén listos para entrar.
44:35Ya no les voy a preguntar porque no me va a dar tiempo
44:37la relación con los dueños, porque esa es la una u otra.
44:40Pero, en fin, a lo que me quiero ir,
44:43quiero terminar con este tema del vestidor.
44:45Se dice que es muy importante el ambiente del vestidor
44:49y que eso es responsabilidad del director técnico.
44:53En este Mundial, los dos casos yo creo que más claros
44:57es el mal vestidor que tenía Uruguay con Bielsa
45:00y que terminó en un gran fracaso,
45:02y el gran vestidor que trae Javier Gaguirre con México.
45:07¿Ahí qué papel juegan?
45:08O sea, y déjenme preguntarles cuándo hay un mal vestidor,
45:11porque cuando hay un buen vestidor, todo funciona.
45:14Pero cuando ves que el vestidor está partido,
45:18que hay líderes por acá, que hay rebeldías,
45:21que no respetan al entrenador, en fin...
45:24No, genera un problema severo.
45:26Y el psicólogo, de verdad que a veces la gente de pronto puede ver
45:30qué está haciendo el psicólogo, nada más está ahí, ¿no?
45:32A veces, el trabajo del psicólogo es quitar al entrenador
45:36que está perdiendo el control o que está haciendo
45:39que todo esto se divida o que esté estresado.
45:42¿Se puede recuperar un mal vestidor?
45:44Sí, seguro, pero el psicólogo tiene que estar atento
45:47para poder mover al entrenador y poder, quizás,
45:50tener a un líder, a un líder natural,
45:52que pueda otra vez hacer este trabajo o que el mismo psicólogo pueda estar amarrando otra vez
45:59la dinámica de todo el equipo. Y a veces el trabajo en serio, te lo prometo que es quitar
46:05al entrenador de donde está, pedirle un minutito para que se tranquilicen todos los demás,
46:10porque está demasiado estresado y está rompiendo con el vestidor. Este ejercicio no lo hace,
46:16no lo puede hacer otra persona porque a lo mejor no ve estas cosas. Y nosotros vemos ese gesto del
46:21el entrenador, ese timing que no está teniendo
46:25y que puede romper todo lo que está allá adentro.
46:27Digo, en el Real Madrid vimos golpes la temporada pasada, ¿no?
46:32Sí, y aparte, mira, lejos de juzgar al entrenador también,
46:35nuestro trabajo es entenderlos,
46:36porque también están bajo mucha presión.
46:38Claro. Bueno, a ver, ganan mucha lana,
46:43Bueno, ese es un factor, pero es otra cosa.
46:45Pero creo que ser empáticos con ellos,
46:49su trabajo siempre está en la línea.
46:50Sí, eso es cierto. Esa es la pieza, es el eslamón más débil del mundo.
46:54Sí, correcto. Y cualquier cosa que pase es su culpa, ¿no?
46:57Entonces creo que nosotros sí tenemos un gran trabajo por hacer cuando el vestidor está roto,
47:04sí se puede trabajar con él. Y muchas veces es trabajarlo a través del entrenador,
47:08¿no? Ayudarle. Es fundamentalmente con el director.
47:11Que tenga esa apertura. Yo veo en Javier Aguirre que hoy es mucho más maduro, ¿no?
47:15Y no por edad te da la sabiduría, sino por la experiencia que ha pasado.
47:20Él ya ha dicho, yo he aprendido de mis errores,
47:22lo que me parece fantástico.
47:23Esos de sabios, ¿no?
47:24Mientras que Villés sabe, a lo mejor se casa con la suya,
47:27y necea con la suya, y a lo mejor ya no es compatible con
47:30las generaciones de hoy en día.
47:32Tienes que entender a las generaciones de hoy en día y
47:34para que puedan ser compatibles.
47:39También parte de nuestro trabajo es como el suéter que se le fue
47:42el punto y que le haces el surcido por atrás.
47:46Que entonces hablas y haces este trabajo individual,
47:49al jugador por jugador, costos, beneficios, objetivos,
47:52cómo él puede aportar, por qué le conviene que el vestidor
47:56tenga un mejor ambiente, qué nos ha llevado a tener un buen
48:00Y esto, por un lado, apuntalas, lo que ya mencionaban mis
48:03colegas, y no quiero ser redundante con eso.
48:06Pero, por otro lado, también, sí, con los jugadores,
48:10el que modifiquen ciertas actitudes, que cooperen,
48:13que vayan hacia el equipo, porque van a ganar.
48:15Al final de cuentas, si el equipo gana, ganamos todos.
48:18Y a veces esto nada más que no nos metemos el entrenador tiene una
48:23presión extra, porque es el responsable de todo y de todos.
48:27Porque si hay psicólogo, ¿qué psicólogo?
48:28Él decidió, ¿funcionó el psicólogo o la psicóloga o no?
48:31¿Al psicólogo lo pone el director técnico?
48:33Hay veces que lleva a su gente, hay veces que es institucional,
48:38hay veces que, pues, está ahí como el cono.
48:44Hay veces que lo pone.
48:44Yo quiero rescatar esto.
48:45Es que mira, ahí estará, puede estar el psicólogo de selección nacional,
48:49puede estar el psicólogo de club y puede estar el psicólogo de práctica privada
48:52que atiende a jugadores de clubes.
48:54Ah, contratan los propios jugadores.
48:57Y por supuesto, porque hay veces que dices bueno, este, este psicólogo
49:01no lo busqué yo, me lo pusieron, no?
49:03Pero yo ya traigo a mi psicólogo, puede ser hasta de otro club,
49:06porque estuve en otro club y con ese hice muy buen click, no?
49:10O llegó con su psicólogo de otro lado.
49:12Entonces creo que es también darle crédito a todos esos psicólogos
49:16que están todos los días en el club,
49:19que están en la práctica privada recibiendo a jugadores también,
49:26que tiene que hacer esa labor de que como equipo funcionen.
49:30Pero es que eso del vestidor roto,
49:32digo, yo mencionaba al Real Madrid,
49:34fue un desastre el Real Madrid,
49:37o sea, primero con Xabi Alonso, luego con Arbeloa,
49:39No lograron, no, y van a tener que traer a Muriño,
49:44que pues es un Nazi, Muriño, ¿no?
49:47O sea, digo, perdón, a mí me encanta Muriño, eh, pero...
49:50Pero, bueno, son estilos de liderazgo y los estilos de
49:54liderazgo, todos caben en el deporte, bueno, entoncados,
49:57y a veces se necesita a un entrenador autoritario.
50:02Claro, cuando todo está roto, pues un estilo autoritario es
50:06funcional, y después nosotros también le ayudamos al
50:09entrenadora que ese estilo autoritario lo pueda mover un poco, lo pueda mover un poco a democrático
50:15o a más colaborativo. El mismo entrenador, que no solamente se encajone en un estilo y que pueda
50:22abrirse en los momentos correctos a otros espacios y va a funcionar. Hijo, qué interesante, ya se nos
50:28acabó el tiempo, pero sí quiero hacer una última ronda rapidísima, que me digan, a ver, Claudia,
50:34¿se le puede ganar a Inglaterra, sí o no? Por supuesto que sí, claro que sí se le puede ganar.
50:38¿Por qué lo dices como psicóloga del deporte?
50:41Por las actitudes, por el liderazgo de Javier.
50:43O sea, sí ves un equipo sólido.
50:45Conozco a algunos de esos jugadores y sé su fortaleza mental.
50:49De otros, lo infiero, porque lo vemos.
50:52Y lo que ha mostrado la Selección después es un juego.
50:55Todo puede pasar. Pero si hoy... Mira que yo nunca apuesto.
50:58Pero si hoy me dijeras apuesta, apostaría a favor de México
51:00y no por un patriotismo de me aviento como Juan Escutia del Alcalá.
51:05Como psicóloga del deporte, por las actitudes,
51:08por las declaraciones, por su lenguaje corporal,
51:10por el estilo de juego,
51:11porque han venido de menos a más en esta selección,
51:15claro que se le puede ganar a Inglaterra
51:17y claro que se puede ganar de una manera
51:20que no estemos sufriendo en penales,
51:21pero aún en penales le podemos ganar.
51:24Ahora todos tenemos una responsabilidad de pensar
51:26y de estar ahí apoyando a la selección.
51:29No, es que ya durante la pausa me dijeron
51:33es que también tenemos que estar preparados
51:35para lo que viene después del recreo.
51:37Yo no quiero ni pensarlo.
51:39Pero todavía no, no dije que ahorita.
51:40Por eso ni quise discutirlo con ustedes.
51:44Margarita, se le puede ganar a Inglaterra.
51:46Se le puede ganar a Inglaterra y a muchos equipos,
51:49porque la preparación...
51:50Después vendría Brasil o Noruega.
51:52Que venga quien sea, que remen.
51:55A mí lo que me importa es que remen.
51:57Pero a mí lo que me importa es que estemos conscientes
51:59que el trabajo ha sido científico,
52:01que el trabajo ha sido...
52:04Que ha sido profesional.
52:05Pero igual que en cualquier parte del planeta,
52:07hoy ya no estamos jugando a lo empírico,
52:09estamos jugando a lo profesional, a lo científico.
52:11Así que sí, por supuesto, por supuesto que se puede hacer.
52:15Y venga, no me va a decir que no.
52:17No, ya. Después de esto.
52:20Objetivamente, sí, 100 por ciento. Incluso en penales.
52:23¿Sí? Mira. Bueno, oigan, pues ya quedamos, por cierto,
52:27que vamos a hacer un programa con esta mesa fantástica
52:31sobre la fama, cómo manejar la fama, el dinero,
52:35de los deportistas, que es por un tema, ¿no?
52:37Sobre todo los chavitos.
52:39Me preocupa de Mora, que Mora se nos vaya a perder
52:41en ese camino, ¿no?, de la fama y el dinero y etcétera.
52:46Si tiene a un buen psicólogo, ya está.
52:49Pues bueno, ojalá y que...
52:50Y tiene una buena familia.
52:51Así es, eso es muy importante.
52:53Bueno, el Chicharito, acuérdense que se fue con sus papás
52:56a Inglaterra, en fin, ¿no?
52:58Pero bueno, gracias, Claudia, Margarita, Jimena,
53:01de verdad, lo he gozado mucho.
53:02Gracias y que gane México.
53:04el próximo domingo. Gracias. Buenas noches.
