00:06Está con nosotros Mauricio Mechulam, nuestro experto internacionalista, a quien invité
00:12para hablar de lo que está pasando en Asia por la visita del presidente de China, Xi
00:18Jinping, a Corea del Norte, un movimiento que es muy interesante para la geopolítica
00:24internacional. Mauricio, ¿cómo estás? Muy buenas noches. ¿Cómo estás, Leo? Qué gusto
00:28estar acá otra vez. La visita del presidente de China a Corea del Norte.
00:33Efectivamente. Se está pues poniendo muy interesante, por lo menos para quienes
00:39hacemos este tipo de análisis, todo lo que está pasando en el globo. Claro,
00:43hemos estado muy concentrados en el tema de Medio Oriente. Hay muchísimas otras
00:46cosas pasando. Parte de la siguiente base.
00:52China históricamente ha sido el respaldo central de Corea del Norte.
00:56Correcto. Pero en los últimos años,
00:59Corea del Norte ha tenido un enorme acercamiento con Rusia.
01:03Corea del Norte ha suministrado armamento a Rusia,
01:07que ha sido muy necesario para su guerra con Ucrania,
01:10y le ha suministrado también efectivos militares
01:14que han combatido en contra de ucranianos.
01:17Esto ya estás hablando de un nivel de cooperación mucho muy elevado,
01:21además de que tienen un acuerdo de cooperación militar.
01:23Y entonces, aunque muchos dicen ah,
01:27pero es que no China y Rusia son aliados.
01:30China, Corea del Norte son aliados.
01:32No son aliados, son rivales geopolíticos.
01:38En cierto momento, sí, China y Rusia,
01:40que tienen a veces intereses alineados y pueden demostrar
01:45cooperación y agendas similares en torno a enemigos comunes.
01:50pero la realidad es que China no ve con buenos ojos la cercanía entre Corea del Norte y Rusia.
01:58Por otro lado, otro factor que hay que añadir a la visita de Xi a Corea del Norte es el hecho
02:04de que Xi parece estar entendiendo, como lo estamos entendiendo en todo el planeta,
02:10que Corea del Norte ya es una potencia nuclear y que Corea del Norte no va a desmantelar su
02:16proyecto nuclear, ni siquiera tras una negociación con Estados Unidos.
02:21Entonces tú tienes que ya dar por descontado.
02:23China no quería que Corea del Norte fuese una potencia nuclear porque eso
02:27incentiva la carrera armamentista en toda la región.
02:31Atrae a Estados Unidos y eso no era lo que China deseaba.
02:35Sin embargo, estos elementos que estoy señalando,
02:39lo que hacen es que la separación que habíamos visto entre China y Corea del
02:43Norte. Ahora trata de enmendar la Xi Jinping. Se acerca a Kim Jong Un.
02:49Bueno, va él. Sí, por eso va a Corea del Norte en lugar de al revés.
02:54Sí, sí, sí. Y eso ya dice mucho, mucho, mucho.
02:57Y los temas centrales tienen que ver con cooperación,
03:01tienen que ver con desarrollo, tienen que ver con el, el,
03:05los vínculos económicos. Prácticamente no se habla,
03:09por lo menos no públicamente, del proyecto nuclear norcoreano.
03:13Ese tema se deja de lado porque se sabe que para Kim Jong-un ese tema es enormemente sensible.
03:22Y, por otro lado, lo que Xi quería era reparar la relación.
03:27Lo que quería Xi Jinping era mostrar acercamiento y generar,
03:31de alguna forma, una cuña entre Corea del Norte y Rusia.
03:35Déjame, leí un artículo muy interesante en el Wall Street Journal donde decía que
03:39esta alianza de Corea del Norte con Rusia le ha traído enormes flujos de efectivo,
03:45de dinero a Corea, que está viviendo un boom económico.
03:49Sí, es impresionante lo que ha sucedido en Corea del Norte.
03:53O sea, le ha traído toda clase de beneficios y efectivamente hay un flujo económico importante.
04:02Y lo que venía viendo Xi Jinping es que este monopolio del respaldo que China tenía hacia
04:10Corea del Norte está siendo mermado por Rusia, y ese es justamente uno de los elementos que
04:17Entonces, lo que Xi Jinping evalúa es que si quiere tener influencia sobre ese tradicional
04:25aliado de China, lo que necesita es otra vez restablecer el diálogo, restablecer la comunicación
04:32y tratar de ir viendo cómo China puede volver a ocupar el lugar que estaba ocupando.
04:37Parece que el liderazgo de Kim Jong-un está muy sólido en ese sentido.
04:43Pero enormemente sólido y también...
04:44No estaba hace unos años, ¿no?
04:46No, pero te voy a decir qué sucede.
04:48Y creo que aquí también hay que entender una lección importantísima.
04:53Corea del Norte es de los países más sancionados del planeta,
04:57si no es que el país más sancionado,
04:59de los países más aislados económicamente, aislados diplomáticamente, y sin embargo lo
05:05que hemos visto a lo largo de las décadas es que el régimen norcoreano sobrevive.
05:10Entonces sí hay que entender que al final del camino...
05:13Y se ha fortalecido.
05:15Porque el de Cuba sobrevive, pero está en franca decadencia.
05:18No es el caso de Corea del Norte.
05:20Y Corea del Norte tejió adecuadamente sus alianzas, justamente los llamaban los crinx.
05:26Los Krings eran China, Rusia, Corea del Norte, Irán.
05:30Porque además Corea del Norte tenía todos estos lazos con Irán y con el régimen,
05:35con todos los aliados pro iraníes de Medio Oriente.
05:39Lo que sucede acá como elección es que el hecho de sancionar y el hecho de aislar
05:47diplomáticamente a un régimen no necesariamente conlleva al colapso.
05:52Y esto se tiene que entender por si se piensa que la medida en contra de Rusia es seguirlo
05:59sancionando o aislarlo diplomáticamente, porque finalmente estos regímenes terminan
06:05sobreviviendo. Y esta es justamente una de las de las grandes lecciones.
06:09Corea del Norte ha desarrollado su proyecto nuclear a niveles que no se esperaban.
06:14Ya cuenta con misiles balísticos intercontinentales y podrían llegar a Estados Unidos.
06:18O sea, ya tiene la capacidad de llegar a Estados Unidos.
06:21Todavía hay duda en cuanto a lo que se conoce como la tecnología de
06:25reingreso. El misil balístico sale de la atmósfera y luego reingresa.
06:30Hay duda respecto a la capacidad de reingresar en en la
06:35atmósfera terrestre, pero,
06:36pero definitivamente representa una como casi un hecho
06:41consumado. Entonces Corea del Norte lo que está diciendo con Trump es si Trump
06:46vamos a negociar bajo términos diferentes a los que negociamos en 2018,
06:51En este momento la negociación tiene que partir de la base de que Corea del
06:55Norte ya es un estado nuclear y tiene que formar parte,
07:00pues de los países nucleares del planeta.
07:02Y es la verdad todo mi respeto a esos coreanos,
07:04tanto los del norte como los del sur,
07:06porque también el desarrollo en el sur es una cosa.
07:09O sea, ya se hicieron una potencia económica por Corea del Sur.
07:12Y justamente qué bueno que traes ese tema, Colasión,
07:16porque Corea del Sur y Japón, de manera natural,
07:20están efectuando inversiones militares históricas para tratar de responder
07:28ante esta realidad que se está yendo.
07:30Pero ellos están desarrollando, no están desarrollando bombas nucleares.
07:34Porque están bajo el paraguas, digamos,
07:37o el compromiso de que Estados Unidos los protegería.
07:39Pero fíjate, y esto me lo dijeron en mi visita,
07:41En una visita que tuve a Japón con funcionarios del gobierno y demás.
07:46Y lo que me decían, y me lo decían periodistas japoneses, me lo decían.
07:50Yo no puedo dar por hecho que un personaje como Donald Trump va a venir y me va a
07:56defender frente a un ataque nuclear norcoreano,
08:00poniendo en riesgo a California y a Oregon y al estado de Washington.
08:05Entonces nosotros tenemos que replantear nuestro paradigma de seguridad.
08:09nosotros como Japón. Y lo estás viendo ya en la cantidad de inversión ya en
08:16armamento ofensivo. Es que sería impresionante que Japón anunciara pues
08:20nosotros también. Japón, la gran víctima de las bombas, de las únicas dos bombas
08:24nucleares que se han lanzado Hiroshima y Nagasaki, que también dijeran pues
08:29nosotros también le vamos a entrar a eso. Esa ha sido la mayor restricción
08:32justamente porque hay todo un movimiento en Japón que está en contra de
08:36convertirse en una potencia nuclear. Pero como me lo decían, a ver,
08:40nosotros estamos rodeados por tres potencias nucleares, Rusia, China,
08:46Entonces ya en el esquema de seguridad del mundo que estamos viviendo hoy
08:51no podemos dar por hecho el paraguas nuclear
08:55estadounidense y la protección de Estados Unidos. Justamente Pete Hexler,
09:01el secretario de Defensa de Estados Unidos,
09:03va hace un par de semanas al diálogo de Shangri-La que es un diálogo de defensa
09:08en Asia, el más importante que hay en Asia, para tratar de reafirmar la
09:15certeza de que Estados Unidos iba a estar ahí para sus aliados. Pero hay una
09:19realidad, los aliados no le creen a Estados Unidos y a pesar de mantener
09:24buen trato con la administración Trump, cuando tú conversas con ellos,
09:29ellos pues entienden, ve el comportamiento de Trump en general.
09:33Bueno, nosotros también lo estamos viviendo con el tema comercial.
09:37Dejó de ser un socio confiable, la verdad, Estados Unidos.
09:40Es que Estados Unidos está siendo como un actor rebelde, así está siendo percibido,
09:44como un actor rebelde del sistema internacional, de sus acuerdos, de sus compromisos.
09:48Que ellos construyeron, exacto.
09:52Pues gracias, Leo. Luego hablamos de Irán, que también está otra vez calentándose.
09:57Sin duda, platicamos de eso.
09:58Gracias. Y gracias a usted. Muy buenas noches.
