00:03¡Maravilloso! Ahora podemos comenzar la conversación.
00:05¡Ok, ok! ¡Pensé que ya hicimos la entrevista! ¡Habíamos hablado tanto!
00:08¡Te he asustado por un tiempo!
00:10¡Sé que intentas hacerme relajarme, pero no va a funcionar!
00:13No solo eso, gracias por tu paciencia y por...
00:15¡Oh, no, no! Estoy muy emocionado de estar aquí y de verlo finalmente.
00:22Si tengo alguna frustración, es porque quería más fotos.
00:28Siento que hemos salido de tiempo y teníamos más ambiciones, teníamos muchos más jugadores de fútbol para fotografiar.
00:43Estábamos tratando de terminarlo todo en tiempo para esto, pero la verdad es que no hemos parado, no he parado.
00:50Y continuamos con la serie. Por ejemplo, nadie realmente dijo no, pero no podíamos hacer que ellos dijeran sí.
01:02Y Messi, por ejemplo, siempre pensábamos que íbamos a trabajar con Messi, pero luego salió de tiempo y dijo que estaba tan ocupado que no podía hacer nada.
01:14Así que fuimos a la mesa y fuimos a su esposa y le preguntamos si podíamos hacer esto juntos.
01:23Por supuesto, ella quería hacerlo, pero nos quedamos sin tiempo.
01:27Pero vamos a hacerlo. Hay jugadores que queremos hacer.
01:33Y la otra cosa que sucedió, que fue interesante, es que muchas personas se estaban heriendo.
01:41Y eso no me detuvo de querer hacer el jugador icónico y legendario, así que no hemos terminado.
01:49Así que lo que ves, estamos en camino.
01:52Es un trabajo en progreso.
01:53Es un trabajo en progreso, que es muy similar a incluso el proyecto de las mujeres, que nunca se ha hecho.
02:02¿Ese es tu principal obstáculo ahora mismo en términos de los proyectos que escoges y de cómo desarrollas?
02:07¿Has dado cuenta de los proyectos, el tiempo que tienes disponible para todo lo que quieras hacer?
02:13Bueno, nunca parecen terminar realmente.
02:17Algo como el proyecto de las mujeres, por supuesto, nunca termina.
02:25Siempre voy a estar fotografiando a las mujeres.
02:28Pero este proyecto en particular, como sabes, lo que es remarcable
02:34Me pidieron en 1986 venir a México y trabajar en el poster de la Copa del Mundo.
02:44Nunca había hecho algo así.
02:46Traje un par de modelos atléticos y viajamos por México.
02:54Fue realmente la ventana y la apertura para que este trabajo sucediera.
03:00Porque cuando viajaba por México, no había un pueblo o una ciudad que no viera un campo de fútbol.
03:09Y estarían en los lugares más hermosos, como en un piso de río, o justo al lado.
03:17Sería un campo de tierra y dos palos para la posición del golpe.
03:21pero en todos los lugares que viajabas a través de México,
03:27y yo dije, eso es lo que realmente deberían ser estos posteres,
03:31o estas increíbles...
03:35Imágenes, sí, de estos campos que son simplemente...
03:41Puedes ver cuánto este país ama el fútbol.
03:45Y lo capturaste, porque te estaba diciendo antes,
03:47o nos sentamos para la entrevista y tuve una postura de la Copa del Mundo de 1986 en mi habitación
03:53cuando era un pequeño niño durante ese evento, y se sintió mexicano, se sintió como nosotros.
04:00Había hablado de nuestra identidad.
04:05Soy un gran fanático de la fotografía, admiro a los surrealistas,
04:08admiro a Man Ray y Duchamp, así que en cualquier momento puedes ser surrealista y si puedes ser divertido también, eso siempre es importante.
04:25Entonces, no hicimos ese trabajo, acabamos de ir a sitios arquitectónicos importantes
04:32y la incorporación de imágenes.
04:38Pero cuando volví esta vez,
04:41fui determinado a no ir a un estadio
04:45para encontrar ese campo a la izquierda.
04:48En realidad fuimos a un campo que estaba en un volcán.
04:51Estaba justo fuera de la ciudad de México.
04:55Y la gente estaba jugando.
04:58No hay ni siquiera arena en esa imagen, si recuerdo bien. Es un tipo de campo de tierra, lo cual es típico.
05:05Es donde crecimos jugando. Y tienes a tres de los jugadores más populares mexicanos en esa escena. Es maravilloso.
05:13Y eso fue importante para mí. Estaba mostrando todos los estadios y todo eso,
05:18y luego estábamos conduciendo y vi este pequeño campo a la izquierda y dije,
05:24Y yo siempre tenía en mente la idea de tomar a tu equipo mexicano estrella y que ellos
05:35se metieran en el campo. Nada demasiado exótico. Así que lo conseguimos hacer.
05:42Pero la otra parte importante de este proyecto fue fotografiar a Pelé en 1981.
05:55y tenía que esperar en línea para tomar su foto.
05:59Estaba trabajando, creo, para Rolling Stone en ese momento,
06:01acababa de terminar mi trabajo en Rolling Stone,
06:04y estaba en un campo fuera de Nueva York,
06:07un campo de verano para jugadores de fútbol jóvenes,
06:11y acababa de terminar una advertencia de zapatos.
06:16un advertisemiento de zapatos, y quería fotografiarlo, y le dije, ¿puedes poner tus zapatos antiguos?
06:24No quería zapatos nuevos en sus pies, y la gente de zapatos dijo, no, no, no, tiene que usar estos zapatos nuevos.
06:35Los zapatos brillantes.
06:37Y me dijo, ¿sabes? No tengo que usar ningún zapato.
06:40Porque recuerdo ser un niño y he jugado durante años en las calles, en los campos, sin zapatos.
06:49Así que los fotografié sin zapatos, y eso para mí es cómo empecé a pensar sobre dónde empiezan estos atletas y cómo empiezan y lo que hacen.
07:06Después de cinco décadas trabajando como artista, como fotógrafo, en diferentes labores,
07:15¿el trabajo es más instintivo? Como lo dices, veo los pies,
07:20voy al corazón de lo que es el deporte, ¿o es más deliberado y tienes una idea?
07:25Creo que definitivamente, como tengo más edad, hay más pensamiento involucrado.
07:29y creo que te vas más lento, así que eres un poco más pensado en lo que crees que
07:36quieres hacer, tal vez no puedas hacerlo. Cuando era más joven y mirabas ese trabajo
07:41inicio, nunca me fui a casa. Cuando eres joven, eres una locura y tienes toda esta energía
07:50y sales y tiras todo lo que estaba enfrente de ti. Y aunque el 86 funcionó para México,
08:01pero nunca había hecho algo así.
08:03Nunca había hecho algo tan específico,
08:06y he hecho mi camino con eso.
08:08Pero mientras tanto,
08:08estaba viendo otras cosas
08:09que me gustaría que hubiera fotografiado
08:12Así que cuando volvimos esta vez,
08:15no estoy respondiendo a su pregunta,
08:16No, porque creo que es una combinación de ambas,
08:19es lo que estás diciendo.
08:20A veces, dependiendo de lo que estás trabajando,
08:23puede haber un plan,
08:25pero siempre estás abierto a las posibilidades.
08:27Tienes que tener un plan.
08:29¿Tienes alguna idea de lo que quieres hacer?
08:31Creo que lo interesante fue fotografiar a Guillermo,
08:37tu legendario goleador.
08:45Fue interesante porque cuando lo fotografié,
08:53puedes ver las imágenes de inmediato.
08:55Y él no sabía que se veía así. Y había algo muy hermoso de eso.
09:01Porque no hay mucha gente que le dice a alguien, por favor,
09:04quítate tu vestido mientras tomamos esta foto.
09:06Y yo estaba un poco embarazada, pero yo estaba tan...
09:12De todos modos, tenía un amor por él.
09:15Eso es lo que dices.
09:16Yo lo seguí a Chicago. Estaba jugando en Chicago,
09:20porque decidí que necesitábamos una foto de alguien teniendo el balón.
09:23Y planeé una foto de alguien teniendo la bola.
09:27¿Quién mejor que un goleador?
09:29Literalmente después de un partido,
09:31él vino a una habitación en el hotel
09:33y nos fotografiamos a él teniendo la bola.
09:35Y tú me estabas preguntando sobre la bola, en realidad.
09:37Porque estás hablando de los jugadores
09:40sacando sus vestidos,
09:41pero también ves a la bola desnudada,
09:47Sí, hay dos cosas que me gustaría abordar.
09:51La bola, no estaba muy contento con todos los colores de la bola, así que empezamos a disminuirla, y cuando vimos lo que se veía la bola cuando le quitamos todos los colores,
10:06estaba muy impresionado con el diseño, cómo hermosa es la bola, y el aerodinámico que se hace con tres piezas.
10:17Así que dije, espero que me perdonen por romper el balón o la pintura y dejarlo como es.
10:28Pero quiero decir que lo que es diferente de este film de 86 es que es sobre los jugadores, su pasión y sus fuertes.
10:42Y también, a lo largo de mi trabajo, he sido siempre interesado en la fotografía de la danza y en el movimiento.
10:56Así que pensé, al menos, que si la fotografía no era fuerte suficiente, que sería un estudio del movimiento que está involucrado en el fútbol.
11:08Así que había un montón de cosas increíbles que veía.
11:14Dices que el trabajo en 86, regresar a México 40 años después,
11:21has cambiado. La fotografía como herramienta también ha cambiado.
11:26Y estoy seguro de que eso crea un proceso diferente para ti,
11:30ser una persona diferente y también...
11:33Puedes ayudar a que estén interesados en el cambio.
11:39El digital es tan interesante, tiene tantos aspectos increíbles.
11:46Puedes grabar con menos luz, tu habitación oscura ahora está en el computador,
11:53y el archivo que obtienes cuando fotografías es bastante plano y no realmente,
12:03y entonces lo rendes y vas a más oscuro.
12:07Hay como 14 paradas de latitud ahora cuando tomas una foto,
12:12lo cual es malo porque hay tantas posibilidades de cómo el fotógrafo puede acabar mirando.
12:18Pero este es un momento increíble para la fotografía.
12:21Si yo fuera un fotógrafo joven y empezara a fotografiar, estaría interesado en el fotojornalismo, porque esto es...
12:29A lo largo de tu carrera lo has tocado muchas veces.
12:32Bueno, lo uso, lo uso por seguro. Creo que tengo más interés en el punto de vista personal, porque creo que tiene más poder para mí.
12:45y luego me interesé en la portretura porque podía ser creativo con eso y no...
12:53Hay muchas restricciones para mí, pensando en ser un periodista,
12:59porque siento que tienes que ser objetivo y que tienes que jugar directo.
13:02Pero no sé, hoy creo que...
13:06Dependiendo de tu aproximación.
13:09Hablamos de todos estos cambios a través del tiempo
13:11Y me pregunto si todo esto te ha hecho más libre en tu trabajo o es más libre con ti mismo?
13:19¿Más libre? ¿O es más libre con ti mismo ahora?
13:24Creo que es diferente. Es realmente diferente.
13:27Yo miro el trabajo de los jóvenes y me pregunto, ¿quién es esa persona?
13:31Es increíble toda esa energía y ese impulso.
13:34Y eso cambia. Y ahora tienes el digital.
13:49Yo siento la pérdida de negro y blanco.
13:55Lo siento, pero me gusta quedarme contemporáneo.
14:00Me gusta que ahora es color.
14:03Así que, ¿sabes? Deberías seguir con la coloración.
14:06No sé cómo es una fotografía real, de todos modos.
14:11Si empezamos a ir de esa manera, tendríamos que caer en un agujero.
14:13Podríamos pasar toda la conversación sobre eso.
14:18¿Qué piensas que 40 años atrás, cuando eras más joven,
14:23pensarías en estas fotografías?
14:27Es una buena pregunta.
14:28A veces me enloquece que se sientan más en un estudio que en un estudio de impulso o de lo que pasaba cuando eras más joven.
14:51Definitivamente hay más estudios, pero no me parece inútil.
15:00Me parece antiguo a un cierto nivel.
15:07Pero cuando fotografías a la gente de tu tiempo, también puede sentirse inútil.
15:14Y estoy muy interesado en el aspecto inútil de esto, a este punto.
15:19Creo que un tema en nuestra conversación ha sido el paso del tiempo, ¿verdad?
15:23Y es contradictorio a lo que la gente piensa que es la fotografía,
15:27porque la gente piensa que la fotografía es el frío del tiempo en una imagen.
15:31Y aquí estamos hablando de cómo los últimos 40 años han afectado tu trabajo,
15:36tu aproximación al trabajo, tú mismo, tus herramientas, el tema que estás filmando ahora.
15:41Bueno, también hablabas de esto, de que a veces la gente te pregunta cuál es tu tema favorito o algo así, o cuál es tu entrevista favorita,
15:54pero la realidad es realmente el hecho de que lo hacemos, es la colección, es realmente verlo con el tiempo, y aquí vamos con el tiempo de nuevo,
16:09Pero ese es el poder, para mí, en mi trabajo, es cuando lo veo durante todo un periodo de tiempo.
16:18No tengo una foto favorita. Creo que necesitan cada otra y trabajan mejor con cada otra.
16:26Y eso es lo poderoso de una serie. Eso es lo poderoso de las historias de Life Magazine,
16:33es que habría una serie de imágenes, pero esto es algo como este estudio sobre fútbol.
16:47Honestamente, estaba empezando cuando llegamos a un final, porque fotografié a Mbappé en una habitación de hotel.
16:55Y dije, Dios mío, esto es realmente donde debería estar.
17:00Pero empezó en el campo, aquí en México, y tuve la buena fortuna de fotografiar a los capitanes del equipo canadiense y el equipo americano.
17:14Y cuando empiezas a ver el estilo de vida o lo que resulta de ser un jugador de fútbol en la calle,
17:25como jugar a un montón de equipos diferentes, y cómo hacen su vida.
17:30Es interesante, hay una gran historia allí.
17:36Empecé con esta historia, y estamos llegando a un final.
17:39La foto de Bobby, que fue hecha para Vanity Fair,
17:46me di cuenta de lo importante que es en algún nivel.
17:53Las dos últimas preguntas. La primera tiene diferentes temas, diferentes personalidades,
18:02tiempos diferentes, pero veo una amenaza aquí en ambos los 86 y los 26,
18:10que es la origen del juego, la origen de una cultura, la origen de una identidad.
18:17Y esto es el lugar. México es el lugar. ¿Viste ese balón?
18:23No podía creerlo. Pensé en volver a visitar los sitios arqueológicos.
18:33Sí, lo que me gusta de nuestro show es que hay algunos artefactos desde el comienzo de un juego de balas.
18:48Sí, el juego de balas, el juego de pelotas, como lo llamamos. Bueno, lo llamamos el Azteca.
18:52Es muy interesante cuando realmente empiezas a mirar y hacer tu investigación y ves qué balas son hechas de.
18:57No me digas eso, pero básicamente, en comunidades que no tienen balas, son hechas de cartón y se ponen juntos.
19:14Es un juego que todos pueden jugar.
19:18He jugado con Cans y con cualquier personaje.
19:23Sí, es el juego de cada hombre. Es realmente poderoso.
19:34Es probablemente el primer juego, ¿verdad?
19:39Por cierto, ¿sabes cuándo tienes la fotografía que quieres?
19:45¿Hay un momento en el que dices, esta es la que quiero?
19:51Hay dos cosas que pasan. Una es, cuando era joven no sabía cuándo terminaría.
19:58Pensaba, ¿cuándo termina? No sé, ¿cuándo se supone que termina?
20:04Empecé a pensar que esto no debería ser un proceso de trabajo para una grabación.
20:09por ejemplo, si no tengo una, debería volver otra vez. Y a veces vuelvo otra vez, pero en este caso,
20:30tal vez no tenga eso, pero tenga algo. Algo que me guste, que me sienta bien,
20:39O sea, tú sabes, pero es más basado en no torturar
20:46Como, ok, creo que tenemos algo que no tiene sentido.
20:51La última pregunta, Annie.
20:53Y, de nuevo, gracias por tu tiempo.
20:55Realmente disfruté esta conversación.
20:57Hablamos de inteligencia artificial en algún punto
21:00y todos los herramientas digitales.
21:03Hablamos de política en estos días,
21:05que es algo en lo que esperábamos que pudiéramos disfrutar de esta conversación sin ir allí,
21:14¿Cuál es la importancia de la fotografía, de las imágenes, de las imágenes reales, de las personas reales,
21:23en el contexto que estamos viviendo ahora?
21:26Y sé que es probablemente una pregunta abstracta y muy general,
21:29pero pasas por estas salas y ves la historia.
21:37Los actores, las celebridades, los políticos,
21:41nuevamente, los jefes de justicia, los astronautas,
21:44los atletas que cuentan la historia de nuestro tiempo.
21:49¿Y qué es lo siguiente?
21:51¿Vamos a tener una exhibición en 40 años aquí
21:55en el Museo de Antropología de imágenes creadas por la inteligencia,
21:58de personas que no son reales.
22:03Tengo que creer en nosotros un poco más
22:10que pasamos por estos momentos
22:14y luego nos equivocamos.
22:21somos más inteligentes
22:22de lo que está ocurriendo en el mundo.
22:30Nunca he subestimado a mi audiencia, nunca.
22:37Cuando ven algo fónico, no es que no haya sido hecho muy bien,
22:44y interesante, pero no interesante, pero, ¿sabes?
22:48Asombroso, ¿sabes? Real de alguna manera.
22:51Es como, creo que somos inteligentes.
22:53O sea, podemos decir, esta cosa no está bien, ¿sabes?
22:56Esto no es la verdadera cosa.
23:06Bueno, he visto toda la serie de hacks, ¿sabes?
23:08Es tan genial, pero hay un momento
23:10y uno de los personajes principales dice que no creo que nosotros, como gente, queramos dejar de crear.
23:22Creo que vamos a pasar por este momento y ganaremos.
23:34Amamos crear y continuaremos.
23:39¿Eso es lo que te lleva ahora mismo? ¿El proceso de crear? ¿Llegar a los aviones, viajar por el tráfico, pasar horas en el trabajo?
23:52Suena muy estúpido, no quiero ni decirlo, pero no puedes creer todo el trabajo que haces y luego algo sale y nadie realmente…
24:05Me alegro de que no puedes decir lo difícil que es, pero es difícil.
24:12Pero cuando los fotógrafos y tú tienes algo, es tan emocionante.
24:28Sí, ese es el nombre, sí.
24:30Él vino y no sabíamos qué estábamos haciendo.
24:35Estaba herido y espero que esté jugando.
24:41Y empezamos a tomar su fotografía, y fue como...
24:48Tienes que detenerte, no puedes creer lo fuerte y hermoso que es.
24:57Y sabía que no podía fotografiarlo tocando o jugando el balón,
25:01Pero su integridad en sí mismo, él era un hombre tan hermoso, fue un cortometraje muy rápido.
25:15Así que estoy diciendo que cada día... No sé qué estoy diciendo.
25:20No, no, no, no te preocupes. Ha sido una conversación increíble.
25:24Buena suerte en poner esto juntos.
25:25Creo que tenemos, como tú, no es como que sé cuando tengo el fotógrafo, pero sé que tenemos algo.
25:36Que tengas un maravilloso show.
