00:00¿Qué tanto es una? ¿Qué tanto es dos? ¿Qué tanto es dos a la semana?
00:05Estamos en fiesta, me doy permiso, y llega el alcoholismo, y a veces se confunde con fiesta.
00:12Arturo Sabines Torres, maestro Sabines, qué gusto saludarlo,
00:16presidente de la Central Mexicana de Servicios Generales de Alcohólicos Anónimos.
00:20Y estamos hablando de adolescentes, de adultos y de adultos mayores.
00:24¿Cómo está Buen Sábado?
00:25Muy bien, Buen Sábado, querida Karla Iberia Saíd, un gusto estar con ustedes aquí.
00:28sí. Hablamos que el alcoholismo no respeta edad, no respeta condición social, no respeta género,
00:34preferencia. En términos generales, el alcoholismo puede ocurrir en cualquier lado y a cualquier
00:39persona. Y lo que vemos, los datos que nos arroja la Secretaría de Salud, es que si bien ha
00:44disminuido, porque es un fenómeno a nivel global que ha disminuido en general el consumo de alcohol
00:49en la población, en México también, la realidad es que la edad de inicio cada vez es más temprana,
00:54Cada vez es más temprano en los adolescentes.
00:57Bajó, por ejemplo, la edad de inicio.
00:59Hoy son los 13 años la edad de inicio en adolescentes de consumo de alcohol.
01:03Mientras que en adultos sí, se incrementó un poquito.
01:08Sigue siendo una condición de riesgo.
01:10Porque aunque haya una disminución,
01:12sigue siendo muy fuerte la cantidad de jóvenes,
01:14sobre todo adolescentes y mujeres particularmente,
01:17que están consumiendo bebidas alcohólicas.
01:19Maestro, y ya lo decíamos, Carla, Iberia mencionaba ahorita.
01:22estamos en fiesta y como hemos dicho la generación zeta ha disminuido el consumo
01:29de alcohol pero también vemos en redes sociales por ejemplo yo estaba viendo
01:32algunos reels que decía un chavo voy a tomar hoy que estamos en fiesta del
01:36fútbol voy a tomar lunes martes miércoles y todo lo vemos como un chiste
01:40y no es así el alcoholismo es una enfermedad y afecta tanto a la persona
01:46como a todo su entorno. Lamentablemente se ha normalizado no solo el consumo
01:49sino las consecuencias que el consumo de alcohol tiene.
01:52Tú lo has dicho muy bien, inclusive...
01:54Es divertido quedarte en la calle,
01:55es divertido tener blackout, ¿no?
01:58Hemos... ahorita, por ejemplo, que está la fiesta mundialista,
02:00lo ves la gente que va a las actividades
02:03donde se congrega la gente para ver los partidos, para celebrar,
02:07ves infinidad de gente intoxicada por bebidas alcohólicas,
02:10ves la disponibilidad y la accesibilidad
02:11de manera incrementada, de manera sorprendente.
02:14Entonces, ¿qué trae eso como consecuencia?
02:16Una serie de padecimientos a mediano y largo plazo.
02:19consecuencias inmediatas, evidentemente para muchos la resaca, el dolor de cabeza al otro día,
02:24en muchos casos la vergüenza social por algo que hiciste, por algo que cometiste,
02:28pero en el mediano y corto plazo, pues enfermedades sobre todo no transmisibles,
02:32es un factor de riesgo el consumo de alcohol para enfermedades como diabetes,
02:35para enfermedades cardiovasculares, que son hoy en día las principales causas de muerte en el mundo.
02:40Platicamos con el, pues con la persona que tiene la visión de dirigir alcohólicos anónimos,
02:46que además usted sabe, usted puede ir, es gratuito y tiene 91 años de actividades a
02:52nivel mundial. Le quiero preguntar, ¿esa línea delgada entre disfrutar el alcohol
02:59y cuando hay estos pequeños signos que la persona puede ver? Estoy hablando de muchos
03:04empleados que están estresados y al final del día dicen, necesito algo para poder dormir
03:09y relajarme. ¿Cuáles serían esos signos que podrían alertar a la persona de que podría
03:14tener dependencia del alcohol? Es una gran pregunta mira una de las cuestiones muy claras
03:18es evidentemente cuando tu vida empieza a tener afectaciones directas como la interrupción
03:22laboral justamente el ausentismo que es tan común por ejemplo después del fin de semana
03:26los lunes el tema por ejemplo de la baja productividad el tema del bajo rendimiento académico dependiendo
03:32la etapa de vida de cada persona son señales inmediatas que si eso está asociado al consumo
03:36de alcohol que tu gasto financiero se va mucho en la fiesta en el festejo es cuando hay señales
03:43pero la más importante es cuando la gente que te rodea,
03:46la gente que te quiere, te empieza a advertir y te dice,
03:49oye, ya es muy constante, oye, ya lo haces muy seguido,
03:53oye, y te das cuenta que no lo controlas.
03:55Ahí es cuando tú tienes que hacer una reflexión,
03:57un detenimiento y decir, creo que sí me estoy pasando.
04:00Muchas veces, en nosotros, en Alcohólicos Anónimo,
04:03el primer paso es reconocer que eras impotente ante la bebida.
04:08Ese primer paso es el más difícil
04:09para el grueso de la población que consume,
04:11porque es la negación lo primero que tenemos como respuesta de no, yo no tengo un problema con alcohol.
04:16Y sobre todo como estereotipamos y estigmatizamos de qué es un alcohólico,
04:19no, yo no soy alcohólico, ese primer paso es el más complicado,
04:23pero si tienes voces afectivas, cariñosas, que te dicen oye, ya te estás pasando,
04:29oye, ya lo estás haciendo de manera muy recurrente,
04:31y tú mismo lo ves, insisto, en esa productividad que tienes,
04:34ya sea laboral, académica, inclusive de responsabilidades,
04:38ahí ya son señales de alerta muy claras de que tienes que levantar la mano y pedir ayuda.
04:42Maestro, en muchos casos y las personas que nos están viendo en su casa,
04:47el clásico papá que dice no, yo no, yo no. Los alcohólicos toman todos los días y yo voy a
04:53trabajar todos los días y entonces no soy alcohólico, pero la familia es la que está dentro
04:58o los amigos. ¿Qué consejo le daría a esta persona que dice no, yo no soy alcohólico porque yo no
05:04dependió del alcohol, pero la vemos.
05:06La primera es si tu familia te está señalando esta condición de riesgo,
05:10tendrías que hacer un ejercicio serio de reflexión y decir puede ser que sí y
05:14tienes entonces que decir quisiera buscar ayuda simplemente.
05:17Y nosotros invito ahí a toda la población que nos escucha que se acerque a
05:21Alcohólicos Anónimos. En Alcohólicos Anónimos no estigmatizamos,
05:24no estereotipamos a nadie.
05:25Tu el único requisito para ser parte de Alcohólicos Anónimos es el deseo de
05:29querer dejar de beber. El único requisito.
05:31Un día me preguntaba un reportero,
05:33¿cualquiera puede hacer parte de Alcohólicos Sanonimos, un criminal?
05:36Le digo, estamos presentes en instituciones correccionales,
05:39tenemos presencia en más de 360 centros correccionales.
05:42El único requisito es el deseo de querer dejar de beber.
05:45Entonces, con toda la apertura, puede ser que lo que recibas
05:49de orientación, de información, cuando acudas a un grupo,
05:52te clarifique y digas, a lo mejor en este momento no,
05:55pero a lo mejor sí reflexiones y digas,
05:57este es el momento para ser parte de la comunidad.
05:59Platicamos con el maestro Arturo Sabines Torres,
06:02presidente de la Central Mexicana de Servicios Generales de Alcohólicos Anónimos,
06:05y ojalá que venga más a Sábados de Enemas Foro.
06:08Le tengo dos preguntas.
06:09Hablabas ahí del padre, el padre o la madre están reunidos,
06:13motivo que sea, dicen, es momento de que bebas alcohol.
06:18Es decir, el que le ofrece alcohol a su hijo o hija de 15 años,
06:21porque una cosa es lo que dice la ley y otra cosa es lo que pasa dentro de las casas mexicanas.
06:26y otra para quien hace acoso o bullying a su amigo que no toma alcohol.
06:32Esa es pregunta, consejo para los dos.
06:34En el primer lugar, para los papás, decirles,
06:36no es un factor protector creer que tú educas a tu hijo
06:39para enseñarle cómo debe consumir alcohol.
06:41Eso es totalmente, tiene un efecto adverso completamente.
06:45Es decir, tú lo que estás haciendo es modelándole,
06:47adiestrándole a que aprenda a consumir bebidas de alcohol.
06:49Un menor de edad, un menor de edad, el que sea,
06:51no debe probar ni beber ninguna bebida alcohólica.
06:55Segundo, en el caso de la presión social que existe, una de las condiciones es que el chico debe estar muy claro en su autoestima, muy fortalecido en sus creencias, para saber perfectamente rechazar esa presión social.
07:06Tú eres quien decide si consumes o no, pero es esencial que el chico tenga la información clara para decidir en ese momento, y la recomendación más clara es, si eres menor de edad, por favor, no te arriesgues, no experimentes, no lo pruebes.
07:20Una cosa es los estudios que se hacen sobre generación Z y la conciencia sobre el alcohol,
07:25menor consumo de alcohol. Y otra cosa es la población que ya no quiere beber o que quiere
07:32beber menos. ¿Cuál sería la respuesta correcta para quien te está insistiendo en medio de la
07:37fiesta y te insiste y te insiste? Para hacerle entender al otro. Es un no tajante. Eso nos ha
07:45pasado mucho en la historia de Alcohólicos Anónimos porque es muy difícil mantener la
07:48sobriedad, cuando en todo el entorno en el que tú convives hay constantemente
07:53ofertas, propuestas de consumo. La recomendación más clara es mantenerte,
07:57hay un concepto en psicología que se llama ser asertivo, ser muy asertivo y decir no
08:01quiero, no deseo, muchas gracias, en términos generales es una posición en la
08:05que me planto, no tiene por qué, aunque haya insistencia, no tengo por qué ceder
08:09ante esa insistencia. Entonces, ¿la respuesta cuál es? No, muchas gracias, estoy muy
08:14claro en que no quiero beber, es esencialmente, esa es mi decisión y cada
08:18vez más jóvenes lo tienen de manera muy clara, sin embargo lo que vemos también
08:21es una transición, hoy en día así como ocurre con el tabaco que han salido los
08:25vapeadores como otra alternativa de consumo, hoy salen otro tipo de bebidas
08:29alcohólicas para ofrecerle al adolescente, bueno esta tiene baja
08:33graduación alcohólica, esta no tiene alcohol, casi no tiene, pero seguimos
08:37modelando esa conducta de consumo que es altamente riesgosa, lo más importante si
08:42tú estás claro y convencido hay otras alternativas, el consumo de
08:46particularmente de agua, vivemos cada vez más frecuentes fiestas donde los jóvenes se organizan,
08:51donde no está presente el consumo de bebidas alcohólicas como una elección personal. Eso
08:55hace parte de una nueva realidad, es cierto, pero también es importante que los jóvenes,
08:59sobre todo, se acerquen a buscar información en instituciones que la ofrecen de manera profesional.
09:04¿Cuál es el teléfono de la central de alcohólicos?
09:06Nosotros tenemos un teléfono que funciona a las 24 horas, 800-2169-231,
09:12pero sobre todo invitar a la población, tenemos una aplicación en Android o en iOS para quien lo
09:17desee, en donde ellos pueden directamente descargarla y ahí van a encontrar el grupo que
09:21le quede más cerca. Quiero decir muy rápidamente que Alcohólicos Anónimos probablemente sea la
09:26organización de la sociedad civil más grande del país. Tenemos más de 14 mil grupos en todo el
09:30país. Estamos en zonas donde a veces no hay un centro de salud, pero sí hay un grupo Alcohólicos
09:34Anónimos. Grupos que sesionan en lengua indígena, grupos que sesionan exclusivamente para mujeres,
09:38grupos evidentemente donde hay mayoritariamente jóvenes, estamos en todo el país y el único
09:43requisito es el deseo de dejar de beber. Además, no le piden una lista, no le piden su nombre,
09:49hay un, pues, como se llama el contrato social, hay un contrato social de exclusividad,
09:56digo, de anonimato. De anonimato, así es. Yo puedo dar la cara ahorita ante los medios porque
10:01soy un custodio clase A y si somos sólo seis custodios que representamos alcohólicos anónimos,
10:05que somos personas no alcohólicas y por eso damos la cara, pero el resto de
10:09nuestra comunidad mantiene el anonimato como uno de los elementos más fuertes
10:13para su abstención. Muchas gracias. Al contrario, muchas gracias. Arturo Sabina es
10:17presidente de la Central Mexicana de Alcohólicos Anónimos. Un gusto, muchas
10:21gracias a ustedes. Gracias.
