00:08Siempre es un enorme gusto tener en esta mesa de trabajo a nuestro querido Luis de la Calle,
00:14experto en temas comerciales, él es economista, y lo invité para hablar de la renegociación
00:21del Tratado de Libre Comercio México, Estados Unidos y Canadá, que ya comenzó esta semana.
00:26Luis, ¿cómo estás? Muy buenas noches.
00:28¿Cómo estás, Leo? Encantado de estar contigo.
00:29Oye, la primera pregunta es,
00:31al parecer están negociando México y Estados Unidos sin la participación de
00:36Canadá. Es correcto?
00:37Bueno, en las reuniones que hubo en Washington ayer y hoy estaba México y
00:43porque hay la amenaza de que esto podría terminar en dos tratados bilaterales en
00:48lugar del trilateral. Tú lo ves?
00:50No, eso no va a suceder.
00:52Hay una hay una probabilidad pequeña,
00:55pero no que no hay que perder de vista de que Estados Unidos nos pida algún tipo
01:00de arreglo bilateral encima del Tratado Trilateral.
01:05Y creo que México debe rehusarse a eso totalmente.
01:09Porque porque ahí todas las concesiones serían mexicanas.
01:12Estados Unidos está en posición de darte ahorita ninguna concesión.
01:15Pero a ver, tú cómo estás viendo en este momento?
01:18Saber. Primera pregunta,
01:20eres optimista de que va a seguir un tratado libre comercio?
01:23Sí. A pesar de que hoy Trump dijo que se iba a extinguir.
01:26Es que es que en eso andas diciendo.
01:29Pero ya los mercados no lo pelan. No, bueno, no solamente los mercados.
01:34Hubo una reunión México-Estados Unidos hoy.
01:36Sí, hubo una reunión Canadá-Estados Unidos en Suiza hoy en el contexto de G7.
01:41Sí, se reunió el embajador Greer con el LeBlanc, el de Canadá.
01:47Entonces, cuando dicen no están hablando con Canadá y el primer ministro de
01:52Canadá tuvo una reunión con Trump. Sí, entonces está jugando para la grada,
01:58digamos. O sea, la fecha límite es primero de julio. Sí, está a la vuelta
02:04de la esquina. Ya está aquí, está aquí. El mundial termina después de eso. Sí,
02:09sí, sí. Pero esa fecha fatal que pasa. Esa fecha es para el proceso de revisión
02:15de dos mil veintiséis. Ok, entonces cuál es la probabilidad que tengamos de aquí
02:19el primero de julio una revisión exitosa? Pues es casi cero.
02:23Sí, claro, claro. No es cero, pero es casi cero. Sí, sí, sí.
02:26Pero eso es lo que siempre hemos sabido.
02:30Que la probabilidad que tuviéramos una revisión exitosa
02:32en el sentido de que se extienda 16 años era muy baja.
02:36De hecho, esa arquitectura
02:38fue gracias al diseño de Canadá y México.
02:42Sí, o sea, Estados Unidos Trump hace ocho años quería que en 26 se extinguiera.
02:48Correcto. A menos de que los tres países dijeran no se extingue.
02:51Y entonces lo que se consiguió fue un proceso de revisión.
02:55El proceso de revisión es hay una revisión de 26.
02:58Si llegamos al 1 de julio y nos hemos puesto de acuerdo,
03:01el tratado sigue y habrá una revisión adicional en 27.
03:05Ahora nadie preveía que en el 26 iba a estar Trump en la presidencia.
03:09Y bueno, y así seguirá hasta 36.
03:11Y nadie prevé que para 36 siga Trump.
03:15No, ya tocamos madera, querido.
03:18Máquina. Pero bueno, o sea, pero hay que.
03:21Esto es muy importante entenderlo porque no hay una urgencia para México y
03:26Canadá de sacar un acuerdo de aquí al primero de julio.
03:28Si no llegamos al primero de julio, el tratado sigue.
03:31Ahora, qué es lo más probable que pase el 30 de junio o el primero de
03:36julio? Que los países digan vamos a seguir trabajando en la revisión.
03:41Ok, o puedan decir se termina la revisión del 26 e iniciamos
03:46la del 27. Pero eso no, no inyectaría más incertidumbre.
03:52El analista internacional Ian Bremmer le llama esto el zombie temec.
03:57Sí, sí, sí. Y qué tan zombie es?
04:01Depende qué pase en el ámbito de las aranceles. Ok.
04:05La revisión es importante,
04:07pero es mucho más importante los aranceles para los mercados.
04:11México y Canadá pagan pagamos menos que el resto del mundo. Es correcto.
04:15Y eso se ve en todo, en el mercado, se ve en las exportaciones que están rompiendo
04:19récords, están rompiendo récords. En la participación del mercado que tenemos en
04:23Estados Unidos, la última observación 16.9 por ciento. Impresionante. Impresionante.
04:30Entonces, qué va a pasar con los aranceles? Esa es la gran pregunta.
04:34Pero déjame antes de entrar qué va a pasar con los aranceles en este ambiente
04:38de que dice Jan Bremer de del zombi, no hay apetito
04:44por invertir en México?
04:49O sea, sí hay, pero esto no inyecta, digamos,
04:52dudas de si meter poco.
04:55Ok, digo, por las dudas, las dudas sobre invertir en México
04:58es por la política mexicana.
05:00Ah, mira, qué interesante.
05:01O sea, por los temas internos, los temas internos, poder judicial, etcétera.
05:06todo a las reformas que hicieron en materia energética, etcétera.
05:09Todo eso es lo que hace que haya menos inversión, pero no lo del tratado.
05:14El tratado un poco, pero pero relativamente poco.
05:16Los mercados ya saben, como se ve en los mercados de capital,
05:19que el tratado va a seguir
05:22y que México va a seguir teniendo una preferencia.
05:25Ahora vamos a los aranceles. Los aranceles son muy importantes.
05:27Porque aquí a mí me parece muy interesante la declaración de Marcelo Ebrard
05:31de se acabó el mundo de cero aranceles.
05:34tenemos que acostumbrarnos a un mundo con aranceles.
05:38Sí, pero eso hay que calificarlo. A ver.
05:40O sea, Estados Unidos ya no va a tener los aranceles que tenía antes
05:44con respecto al mundo. Ha subido sus aranceles.
05:47Sí, pero lo que ha venido sucediendo es que hay toda una ensalada de aranceles
05:52que ha puesto Trump. Sí, pero en muchos de ellos, no en todos,
05:56los bienes que cumple con la regla de origen de México y Canadá pagan cero.
06:00Sí, es la 85 por ciento de los que están entrando de México a Estados Unidos.
06:06Vas sin arancel, dependiendo la medida, pero sí, más o menos.
06:12Este eso, eso, eso es de una importancia mayúscula.
06:16Porque antes el cumplimiento con la regla de origen era optativo.
06:21Tú podías decir, oye,
06:21yo pago el arancel y no cumplo con la regla de origen,
06:24entonces tengo proveeduría global.
06:26Sí. Hoy en día esa opción ya no existe mucho porque si tú vas por
06:32entonces tienes que pagar un arancel alto para entrar a Estados Unidos. Sí. Eh,
06:36pero si cumples con la regla de origen, no.
06:38Entonces ahora tenemos un incentivo para integrarnos verticalmente.
06:41nos puso aranceles bajo la yepa y en dos días después nos lo
06:46quitó. Si teníamos, cumplíamos con la regla de origen. Sí.
06:49Nos puso aranceles para bajo la sección dos treinta y dos. Correcto.
06:53en acero, aluminio, cobre, madera,
06:57autopartes y automóviles.
06:59En autopartes al día siguiente,
07:02exentos si cumples con la regla de origen y en automóviles con un descuento
07:06con base al contenido estadounidense de cada automóvil.
07:09Después puso, como perdió en la Suprema Corte, la sección 122
07:13y dijo México y Canadá exentos si cumples con la regla de origen.
07:17Después puso la sección 301.
07:20Y lo mismo para Trabajo Forzado, México y Canadá exentos.
07:27Y ahora está pendiente la Sección 301 de Capacidad Excesiva,
07:31que le llaman a ellos en Estados Unidos.
07:33Y la pregunta es si nos van a volver a eximir.
07:35Eso lo tienen que sacar antes del 24 de julio.
07:39¿Eso se está negociando en este momento?
07:41Bueno, lo que debe estar negociando México en este momento es no.
07:45Oye, los aranceles que me tienes todavía en la 232.
07:48si trátalos de la misma manera que me has tratado todos los demás que cumplen con
07:52la regla de origen. Ok, por qué? Porque lo que yo te exporto a ti tiene contenido
07:56de Estados Unidos. Entonces,
07:58si avanzáramos en que nos vayan extendiendo la exención a lo que cumpla con la regla
08:03de origen, entonces los mercados van a decir hay que invertir en México. Sí, sí, sí, claro.
08:09Independientemente que tengamos una revisión exitosa. Ahora es interesante lo que le dijo
08:12o Greer al embajado al canadiense hoy en la mañana en Suiza.
08:18Estados Unidos le puso presión a Canadá
08:20para que Canadá cumpla con las supuestas violaciones
08:23que dice Estados Unidos que Canadá tiene,
08:25que son en el vector lácteo y algunos impuestos digitales
08:29en telecomunicaciones y en algunas otras cosas.
08:32La pregunta es qué tanta presión nos pusieron esta semana
08:35nosotros en Washington para que México cumpla con las supuestas
08:3954 violaciones del gobierno mexicano con respecto al T-MEC.
08:44Que son los famosos barreras no arancelarias.
08:50Que tiene que ver mucho con el sector energético.
08:53De esas 54, 20 son energéticas y luego hay otros sectores.
08:57Pero eso es muy importante porque si nos pusieran presión sobre eso
09:02y nosotros digamos tuviéramos un esquema donde mostramos que hay cumplimiento
09:08en eso si te hace muy atractivo la inversión. Ok, ok. Entonces digamos,
09:12es una presión que si la sabe manejar el gobierno puede ser positiva para que
09:17México se invierta más. Te veo optimista. No, el tratado va a seguir,
09:22el tratado va a seguir. O sea, hay un riesgo, no menor,
09:26pero de que México acabe aceptando condiciones que no debemos aceptar por las prisas de
09:32mandar una señal positiva. Como el tema en automotriz, que si hemos perdido mercado,
09:37lo entiendo en automotriz, pero lo hemos ganado en electrónicos, ¿no?
09:42Sí. O sea, las exportaciones totales han subido en los dos mil veinticinco
09:48Este año, en el mes de enero, abril,
09:5120 por ciento arriba y manufactura no automóviles, 35 por ciento arriba.
09:58Y en el mes de abril ya tuvimos el primer incremento de automóviles, 8 por ciento.
10:04pero las compañías de automóviles están perdiendo dinero
10:09porque están pagando el arancel y están absorbiendo con este...
10:14Con precios allá, porque el precio en Estados Unidos no ha subido.
10:18¿Le están castigando sus utilidades?
10:20Sus utilidades. Si tú ves las utilidades de todos, van abajo.
10:23Entonces ahí lo que se requiere es que ellas...
10:27La solución final de todo esto no depende mucho de las habilidades
10:31negociadoras de México o Canadá.
10:33sino del sector privado de Estados Unidos y la presión política
10:36que le pongan al presidente Trump en un contexto
10:39donde el incremento de los precios
10:42le ha tenido una caída en su popularidad importante
10:47para la elección de noviembre.
10:48Y viene la elección de noviembre.
10:49Entonces, en esa coyuntura,
10:51tomar decisiones para que los precios suban
10:54y adueñarse de la inflación no va a suceder.
10:57Pero entonces tú sí ves al sector privado estadounidense
11:00metiendo la patadura, digamos.
11:02son más que hace una semana.
11:05cada semana sale algún reporte diciendo México y Canadá es muy positivo.
11:10Necesitamos que los aranceles sean cero.
11:12fíjate lo que está diciendo el sector privado de Estados Unidos.
11:14Necesitamos aranceles cero.
11:17Entonces México tiene que decir quizás Estados Unidos tenga aranceles positivos,
11:21pero para nosotros cero.
11:23Sí, porque es lo que está pidiendo el sector privado de Estados Unidos.
11:27pues le seguimos dando.
11:28¿Te parece este? La fecha clave ahora es primero de julio. Primero de julio. Y después ahí yo
11:34creo que lo que van a anunciar es un programa de trabajo para seguir el proceso de revisión. Te
11:39podemos invitar el primero de julio para hacer una revisión. Te ha encantado serlo. No sé si sea domingo
11:43por cierto. Yo tampoco. Pero bueno, lo más cercano. Te parece, te vemos entonces. Gracias
11:50querido Luis de la calle. Voy a hacer una breve pausa y voy a platicar, fíjate, voy a platicar con Raúl
11:56Feliz es que es una locura lo de Elon Musk y SpaceX.
12:00Estarás tú de acuerdo como... Bueno, sería una locura comprar ahora. No, bueno,
12:04pero ya... Pero no hubiera sido una locura comprarse algunos días y vender. No,
12:08bueno, ya ni me digas qué cosa. Gracias. Gracias, Luis.
12:11Regresamos con Raúl Feliz para hablar de esta locura en un momento más.
