00:00Hoy, en Es la Hora de Opinar, con Carlos Bravo Regidor, Vanessa Romero y Arturo Espinoza,
00:05vamos a discutir sobre el paquete de iniciativas judicial y electoral presentadas por Morena.
00:10Después, con Juan Carlos Cruz, analizaremos las protestas de jueces y magistrados.
00:14Y para terminar, con Antonio Martínez Velásquez, vamos a platicar de las obras de infraestructura
00:18para el Mundial de Fútbol.
00:20Así que quédese aquí, en NMAS Foro, que ya comenzó Es la Hora de Opinar.
00:33Muy buenas noches, a nombre de Leo Zuckerman, titular de Es la Hora de Opinar, les doy la
00:38bienvenida. Hoy vamos a analizar las iniciativas de reformas en materia judicial y electoral
00:43que presentó Morena hace unos días. Entre las propuestas están ajustar el nuevo esquema
00:47judicial que incluye aplazar parcialmente su implementación hasta el 2028, adelantar
00:53el calendario del Comité de Evaluación al mes de abril para contar con más tiempo y
00:57revisar perfiles de los aspirantes a cargos judiciales,
01:00la creación de dos nuevas secciones en la Suprema Corte
01:03para agilizar las resoluciones de asuntos jurisdiccionales,
01:07En cuanto a la reforma electoral,
01:09buscan establecer una comisión de verificación de las
01:11candidaturas que va a tener la facultad para solicitar
01:14información de los aspirantes a puestos de elección,
01:17a la unidad de inteligencia financiera,
01:19a la Comisión Nacional Bancaria y de Valores,
01:21al Centro Nacional de Inteligencia y a la Fiscalía
01:24General de la República.
01:25Para hablar de estas iniciativas,
01:28saludo a los colaboradores de Los Martes.
01:30A Carlos Bravo Regidor.
01:32¿Cómo estás, Fer? Compañeros, buenas noches.
01:33Muy buenas noches. A Vanessa Rommel.
01:35¿Qué tal, Fer? Bienvenida. Buenas noches.
01:37Muy buenas noches. Y hoy nos acompaña de manera especial
01:38Arturo Espinoza. Él es director del Laboratorio Electoral.
01:42Hola, Fer. Buenas noches.
01:45Vanessa, empezamos contigo.
01:46Son muchas reformas las que presentó Morena
01:49y las que presentó la presidenta.
01:51Empecemos por las electorales,
01:52que son básicamente las que hablan,
01:55responden a la coyuntura, cómo hacer que no haya candidatos vinculados con el
01:59crimen y cómo evitar la intervención extranjera, que es ahora el tema de
02:03Morena, la soberanía. ¿Cómo entender estas reformas en este momento?
02:08Bueno, rara vez vemos al aparato legislativo funcionar tan rápido ante la
02:14coyuntura, porque efectivamente estas dos reformas en materia electoral, tanto la
02:18que presenta el Ejecutivo en materia de la Comisión de Verificación de
02:22integridad de las candidaturas, como la que presentó el diputado Ricardo
02:25Monreal, pues representan vivamente la coyuntura en la que vivimos,
02:30al menos hace un mes en este país,
02:31con las acusaciones a grandes funcionarios del Estado mexicano de su
02:36cooptación por parte del crimen organizado y la interferencia de agentes
02:40extranjeros en la política nacional.
02:42Y comienzo con la iniciativa presentada por parte del Ejecutivo Federal,
02:46esta Comisión de Verificación de Integridad,
02:48de la que tú ya hablabas un poco, Fer,
02:51esta comisión que estará integrada como se propone por
02:55cinco consejeros del Instituto Nacional Electoral y que
02:58funcionará de forma coordinada con otras instituciones de
03:02seguridad, de inteligencia, con la Secretaría de Seguridad
03:05Ciudadana, con el Centro Nacional de Inteligencia,
03:09con la UIF, con la CNBB.
03:11Lo primero que tengo que decir es que es una buena noticia que
03:14nos hayamos dado cuenta en este país que no solo funcionan los
03:18filtros que ordinariamente venía aplicando el Instituto Nacional Electoral
03:21para conocer, digamos, la integridad de las candidaturas. No sólo funciona saber
03:26el financiamiento, de dónde viene su financiamiento, no sólo funciona revisar
03:31firmas, no sólo funciona revisar, pues, fachar requisitos de mediana
03:37elegibilidad, sino que necesitamos ir un poco más allá. Después, se ha dicho en
03:43estos dos días que hemos sabido algo de la estructura de esta iniciativa,
03:48que, a primera vista, no debería ser el Instituto Nacional Electoral el encargado de la implementación
03:54de este tipo de revisiones, porque el INE no debería funcionar como una agencia de
03:58investigación, sino como un instituto meramente que organiza elecciones y revisa algunos temas
04:06más formales. Y yo, poniéndome a pensar qué tan cierto es esto, pues la vocera de
04:11esta inconformidad ha sido, sobre todo, Guadalupe Tadej, yo pensaba quién más podría hacerlo,
04:17porque si bien es cierto que se podría integrar un comité interinstitucional en materia de
04:23seguridad con Secretaría de Seguridad Ciudadana, con la UIF, con CNBB, con digamos agencias
04:28más operativas en términos de seguridad, también pienso que no es esa la forma perfecta
04:35para que el Ejecutivo copte la revisión de la integridad de los perfiles, porque si uno
04:40piensa en las cabezas de todas esas instituciones que tienen la información en materia de seguridad,
04:44pues es el Ejecutivo. Si verdaderamente queremos darle al Poder Ejecutivo una guillotina para
04:50que controle las candidaturas de los opositores, es sacando a la única institución que hoy
04:55reconocemos como medianamente neutral, como árbitro confiable, que es el INE.
05:01Y termino, Fer, con este análisis de la Comisión de Verificación de Integridad. Lo que hoy dice
05:05la iniciativa es que no van a ser revisados todos los perfiles, sino algunos perfiles,
05:10es, digamos, en términos voluntarios,
05:12que soliciten los partidos al INE.
05:14A mí eso me parece problemático.
05:16Creo que deberían ser todos los perfiles los que sean revisados
05:20para que, eventualmente, si nos enteramos que alguien como
05:23Rubén Rochamoya tiene vínculos con el crimen organizado,
05:26puede existir cierta trazabilidad de que el
05:28Instituto Nacional Electoral le entregó los partidos y los
05:32A sabiendas de esos potenciales vínculos, pues, igual,
05:35optó por postularlo en la boleta.
05:38Ahora, uno de los temas que ha sido más controversial
05:41es que le dan al INE no únicamente la facultad
05:43de ir con las instancias y entregar la información,
05:46sino de hacer ellos un análisis de riesgo.
05:48¿Son ellas las personas, Carlos?
05:52Yo creo que de entrada sí es un problema
05:55darle la responsabilidad al INE,
05:58por un lado a la comisión de cinco consejeros,
06:01pero por el otro lado darle la responsabilidad
06:04sin tener la atribución
06:06y hacerlo dependiente de otros organismos
06:09que sí tienen otras autoridades,
06:11que sí tienen facultades de investigación.
06:13O sea, en términos de diseño institucional,
06:16eso no funciona bien,
06:18porque quien tiene la atribución es el que tiene que hacerse responsable.
06:22Entonces, tú le das la atribución al INE,
06:23pero el INE va a tener que coordinarse con otras instancias
06:27sobre las cuales no tiene, digamos, jerarquía normativa,
06:31no tiene autoridad política.
06:33Entonces, ahí hay un problema ya de entrada en el diseño
06:36que me parece que está mal pensado.
06:40En segundo lugar, bueno, esto es mi cantaleta cada vez que hablamos del INE.
06:46El pobre INE es como un burrito al que cada vez le cargan,
06:51le ponen la carga de más y más y más facultades
06:54al mismo tiempo que le están pegue y pegue y pegue con recortes a su presupuesto.
06:59Entonces, me parece que en términos de la funcionalidad del INE,
07:02pues ya sería hora de decir, bueno, ¿qué queremos que haga el INE
07:04y qué no queremos que haga el INE?
07:06Porque a mí no me parece una buena idea cargarle al INE con estas nuevas facultades,
07:13perdón, con estas nuevas responsabilidades sin facultades.
07:16Creo que pone al INE en una posición complicadísima frente a los partidos
07:20y frente a las autoridades.
07:23En tercer lugar, sí creo que lo vuelve dependiente
07:25para poder cumplir esta responsabilidad de varios órganos
07:29o de varias autoridades que no tienen autonomía política.
07:33Entonces, que se prestan, obviamente, ya lo decía Vanessa,
07:36pues a que el gobierno pueda ejercer su influencia directamente
07:39sobre a quién palomea o quién no palomea esta comisión.
07:43En cierto sentido, es paradójico, porque, por un lado,
07:46la iniciativa le preocupa a la injerencia extranjera,
07:49y ahorita vamos a hablar de eso,
07:51pero, por el otro lado, parecen perfectamente cómodos
07:53con el hecho de que la autoridad, el grupo gobernante,
07:57pueda tener injerencia tanto en la vida interna de los partidos,
08:02que es quienes designan finalmente a los candidatos,
08:04como en el proceso electoral de determinar si hubo o no hubo
08:09como vinculación con el narco.
08:11Entonces, pues creo que sí, es una de esas cosas como
08:15que decían las abuelas, no hagas cosas buenas que parezcan malas.
08:19Finalmente, creo que parece algo pensado como sin ganas
08:23de que funcione bien, en el mejor de los casos,
08:26o en el peor, pues con ganas de que funcione para mal, ¿no?
08:30Claro. Ahora, es imposible desvincular la presentación de esta iniciativa
08:34con las llamas en las que se encuentra metido el partido Morena,
08:38el propio gobierno de la República,
08:41pues pareciera como una forma de no únicamente tapar el problema,
08:46sino echarle la culpa a alguien más, ¿no?
08:48Que alguien más se haga responsable de algo que nosotros no estamos pudiendo controlar
08:52y que además la principal responsabilidad sería las fiscalías, ¿no?
08:55de hacer su trabajo, de investigar a esas personas antes de que lleguen a ser candidatos?
09:00Yo creo que para mí no es un tema coyuntural y ellos dejaron que las llamas llegaran hasta ellos.
09:07Este tema del vínculo de ciertas candidaturas con conductas ilícitas o con actividades criminales,
09:14llevamos años señalándolo. Llevamos varias elecciones diciendo que hay un problema muy
09:19para mí es el mayor riesgo de la democracia mexicana, esta vinculación entre candidaturas
09:26y posteriormente gobierno con crimen, actividades ilícitas, impunidad y demás. Y no se había
09:33querido hacer nada, de hecho ni siquiera lo habían querido reconocer. Se señaló que las
09:37elecciones del 2024 fueron las más violentas de la historia y desde el gobierno se decía que no
09:42era cierto, que eran unos casos aislados y que no pasaba nada. Entonces dejaron que las llamas
09:47lo alcanzaran. Primero, creo que eso atiende a la pertinencia de los temas. Pero claro,
09:52el problema es que ahorita todo es a las prisas, todo es de último momento, ya saben que viene
09:57la veda de 90 días para no modificarlo y tienen que hacerlo. Y aquí sí la pregunta
10:02es justamente por qué el INE, por qué nuevamente le atribuyen esto a una autoridad que no tiene
10:09nivel en el entierro. Es la que organiza las elecciones, sí, pero la primera responsabilidad
10:15de los partidos políticos, las candidaturas la postulan los partidos políticos y los
10:18partidos políticos siempre se lavan las manos. Se ha comprobado en varios otros casos que
10:23cuando le piden al INE que revise ciertos requisitos, los partidos políticos ocultan
10:28la información, la ignoran, ya pasó con el 3 de 3, con el 8 de 8, si son personas
10:34violentadoras y no, y siempre se busca justificar. Ahora, por el otro lado, dependen de la información
10:40que les dé las autoridades ajenas al INE.
10:44Justamente una de las grandes quejas en 2024
10:46es que se pidió información a la UIF
10:50sobre procedencia de recursos en ciertos casos específicos
10:53y la UIF nunca respondió.
10:55Entonces, ¿por qué ahora sí lo van a hacer?
10:57Y además es eso, a mí me extraña.
10:58Si al INE le cuesta trabajo detectar financiamiento ilícito
11:02o financiamiento irregular nacional,
11:06¿cómo van a venir a detectar financiamiento
11:08del extranjero o financiamiento de organizaciones criminales, la verdad es que creo que sí se le
11:15está dando una atribución al INE que no le corresponde. Además, con presupuestos a la baja,
11:22con poco tiempo y una actividad burocrática, porque yo lo que entiendo, a diferencia de lo
11:26que señalan, es que va a ser una oficina, una oficialía de partes. Reciben la solicitud de
11:32los partidos políticos, tiran oficios para pedir información, reciben la información y ahí podrán
11:38tendrán que cruzarla para ver si determinan que hay algún riesgo o yo no sé si las autoridades
11:43le van a decir que son riesgosas las candidaturas e informan a los partidos. Además, incompleto,
11:48porque ya el partido decidirá si postular o no postular. Es decir, pues al final puede ser una
11:53carta de buenas intenciones. No sé si tengas algo que responder a esto, pero me gustaría
11:58también entrarle al tema de la segunda reforma en materia electoral. Está presentada por el
12:03el diputado Monreal, que habla de la posibilidad
12:06de anular elecciones por intervención extranjera.
12:09Y, una vez más, se presenta en este momento
12:11en medio de una crisis política,
12:16diplomática con Estados Unidos,
12:18en la que se han cansado de anunciar
12:21que hay intervención extranjera y que hay que defender la soberanía.
12:25¿No parece un poco contradictorio en este momento
12:30que lo que hay que hacer es fortalecer las instituciones internas, presentar esto una
12:34vez más como echándole la culpa a los de fuera? Bueno, yo comenzaría diciendo que
12:39Ricardo Monreal en principio no está delirando. Tenemos suficiente información internacional
12:46para comprender que hay intervención extranjera por parte de Estados Unidos en las elecciones de
12:52otros países. Tenemos la evidencia de Argentina, tenemos la evidencia de Marco Rubio visitando
12:58Hungría para apoyar a Víctor Orbán, tenemos evidencia en Brasil, tenemos evidencia para
13:05apoyar a Bolsonaro como candidato eventual en las elecciones amenazando con incrementar
13:11aranceles, tenemos también evidencia en México, tenemos demasiados ya ejemplos, creo que no
13:18hace falta mencionarlos, pero tenemos a Lito Moreno yendo a Estados Unidos señalando que
13:21Morena se le tiene que acusar de organización terrorista, tenemos a Lili Teji yendo a Estados
13:26Unidos, a Maru Campos actuando junto con la CIA, a Ricardo Salinas Pliego trayendo a
13:31Isabel Díaz Ayuso. Vaya, tenemos suficientes ejemplos para decir que en
13:35ese sentido Ricardo Monreal no está alucinando. Lo que el propio gobierno de
13:39Estados Unidos en su documento de seguridad nacional ha dicho que se va a
13:41meter en las elecciones en el mundo. Así es, así es y bueno y lo que
13:45veremos es acaso un recrudecimiento de esa intervención de aquí a sus
13:49elecciones y a nuestras elecciones, en donde sí creo que se equivoca es en la
13:53legislativa que propone, porque lo que él propone es anular una elección completa,
14:00sea local, sea federal, anular incluso casillas a partir de la intervención
14:05extranjera, ignorando cómo funciona el sistema de nulidades en el sistema
14:09mexicano. El principio rector del sistema electoral mexicano es la conservación de
14:13la voluntad popular, del sufragio popular, y también ignora lo complicado
14:20que es determinar una equivalencia entre las conductas que se realizan en el
14:25extranjero o incluso en territorio mexicano por parte de extranjeros y los
14:29votos. ¿Cómo vamos a saber qué tanto afecta una declaración de Marco Rubio un
14:34voto en el interior de la república? Vaya, eso existe una imposibilidad
14:38material y de prueba para poder determinar esas consecuencias.
14:42Abre una puerta muy peligrosa, ¿no?
14:43Abre una puerta muy peligrosa y además ignora que hay soluciones intermedias.
14:47Hay soluciones intermedias que sí puedes interponer
14:50en caso de intervenciones extranjeras, digamos,
14:54Puede haber sanciones económicas, responsabilidades administrativas,
14:57obligaciones de comprobar cuáles son tus relaciones internacionales.
15:00Pero creo que está realizando una propuesta legislativa
15:03en términos políticos y no funcionales o serios
15:08en términos electorales.
15:11Mira, a mí me gusta la expresión que usaste ahorita, Fer,
15:13de la puerta muy peligrosa,
15:15porque creo que, en efecto, esta iniciativa quiere que se puedan anular las elecciones
15:22cuando se compruebe que hayan existido, y cito literal,
15:26la intervención de individuos, organizaciones o gobiernos extranjeros
15:29con la intención de influir en las preferencias o en los resultados electorales.
15:36De entrada, me parece que, paradójicamente, esto termina otorgándole muchísimo poder
15:42a esas fuerzas con intención de influir
15:45y que incluso pueden operar para influir de manera
15:51o sea, para tratar de ayudar a los que quieren perjudicar
15:54y que luego sean susceptibles de ser acusados
15:56de esa influencia extranjera.
15:59O sea, es de esas cosas, digamos,
16:00de cierto paternalismo electoral,
16:03de que hay que cuidar las cabezas de los electores,
16:05no vayan a ser contaminadas por malas influencias.
16:09¿Quién decide cuáles son esas malas influencias?
16:12¿Quién decide qué es contaminar?
16:15Es muy peligroso crear este tipo de atribuciones, por un lado,
16:18y por eso creo que es la puerta peligrosa que decías.
16:20Por otro lado, ya existen en nuestra legislación
16:23y en nuestra jurisprudencia electoral
16:25muchos casos donde el propio tribunal puede decir
16:29aquí se afectó la integridad del proceso
16:31sin necesidad de aclarar específicamente
16:34lo de las fuerzas de procedencia extranjera.
16:38O sea, en estricto sentido, creo que no es necesario.
16:42Esa facultad ya la tienen el Tribunal Electoral
16:44y las salas regionales, de modo que parece más
16:47un intento de aprovechar la coyuntura para clavarla ahí,
16:51por el otro lado, ¿no?
16:52Y también creo que, bueno, yo creo que la determinación
16:56en estos casos, también nuestra legislación electoral
16:58ha sido muy clara en esto.
16:59Una cosa fundamental no es nada más ya de por sí
17:02hacerse cargo, que es muy difícil hacerlo,
17:05de comprobar que existió esa influencia y esa intención,
17:09sino también, como dice nuestra legislación,
17:11que haya sido determinante en el resultado, ¿no?
17:14Y eso, pues, o sea, no son enchiladas, ¿no?
17:17Decir si eso no es determinante en el resultado.
17:21Al final, mira, o sea, como decía con el primer caso,
17:24yo creo que no está mal, sobre todo lo primero,
17:27de por fin, después de tantos años,
17:30observar como, bueno, algo vamos a hacer
17:32respecto a la influencia del crimen organizado
17:35Qué bueno, qué lástima que sea hecho a las carreras y tan mal
17:40Y lo segundo, a mí no me parece mal preocuparnos por la
17:43integridad de los procesos electorales,
17:46pero creo que la integridad del proceso no pasa por cuidar qué
17:50influye y qué no influye, porque la competencia electoral se
17:53trata de influir en el electorado.
17:55En eso consiste la posibilidad de competir.
17:58Para mí sería mucho más importante fortalecer a la
18:01electoral en ese sentido, en lugar de darle esta fuerza aparentemente inadvertida
18:08a entidades extranjeras que si quieren dañar a alguien, ¿sabes qué van a hacer?
18:14Claro, porque a ver, lo que es un hecho, y decía Vanessa, las amenazas están cambiando,
18:20son hoy mucho más grandes, hay más herramientas, los instrumentos tecnológicos,
18:24pues sí permiten que un país se mete en las elecciones de al lado y pasaría inadvertido.
18:29Bueno, entonces, cuando López Obrador, por ejemplo,
18:32llamó a los mexicanos en Estados Unidos a votar por Donald Trump,
18:36¿esa es una injerencia indebida que debería, de alguna manera,
18:40la autoridad electoral estadounidense considerar
18:43susceptible de generar nulidad en el resultado?
18:49Yo creo que es una realidad que puede haber injerencia
18:52desde el extranjero y no es algo nuevo.
18:54En Estados Unidos el escándalo de Cambridge Analytica
18:57en su momento fue fue eso.
18:59Yo creo que ahorita lo que les da miedo en particular
19:02es que en las próximas elecciones 27 y 30 desde Estados Unidos
19:06se llame a no votar por ellos, concretamente
19:09porque ya pasó en Argentina, porque ya pasó en Chile,
19:13porque ya ha pasado en varios países y acaba de salir
19:15un escándalo público en el que el presidente
19:17expresidente de Honduras está involucrado directamente
19:21en estos posibles conflictos.
19:23Ahora, cómo se regula?
19:25Me parece que está muy mal regulado.
19:26De entrada, la nulidad no es la solución porque es un caso extremo.
19:33No es que anulemos elecciones constantemente.
19:35Aparte, quien tiene la facultad de interpretación es el Tribunal Electoral.
19:39Y ahorita sí hay alguien poco confiable en el sistema electoral,
19:42es el Tribunal Electoral, poco confiable,
19:45que además les acaban de dar un regalito de un año más.
19:47Hay magistrados que van a durar el doble del periodo para el que originalmente
19:51Pero bueno, eso se los acaban de dar.
19:53Y, en ese sentido, creo que el espectro es tan amplio que yo pongo dos supuestos.
19:58La observación electoral internacional que se hace.
20:01En el caso de las elecciones judiciales, la OEA y varias otras organizaciones fueron tajantes.
20:06Este no es un modelo de elección que ningún país del mundo deba de adoptar.
20:11Y fueron dilapidantes en sus informes.
20:13Eso se va a entender como intervención extranjera.
20:15¿O qué pasa si el próximo año, en medio de las campañas, las calificadoras le deciden
20:20quitar el grado de inversión a México y de repente dicen que México ya no es,
20:24van a decir que es una intervención extranjera, porque pues eso desde luego
20:27puede impactar directamente en la voluntad del electorado, me parece que
20:32no. Si empiezan investigaciones contra gobernadores y ex gobernadores y
20:36funcionarios, como ha sucedido, se están metiendo ahí en la elección.
20:39Y puede haber muchísimos opuestos o puede haber llamados expresos al voto,
20:43puede haber llamados expresos a votar por uno o a no votar por el otro, los
20:47puede haber, seguramente varios congresistas en Estados Unidos lo van a
20:50hacer, ya han hecho varias declaraciones. Me parece que ese no es el tema
20:56y no es la manera de regularlo. Creo que justamente estamos abriendo una puerta.
21:01Además, esto es el tema de las reformas. Abren puertas que a lo mejor ahorita ven
21:05favorables a ellos, pero que en su momento se les puede significar
21:09un balazo en el pie y se les puede revertir totalmente. Nuevamente, insisto,
21:14son temas pertinentes a discutir y abordar, pero no de último minuto a las carreras y sin que haya
21:21un diagnóstico y un análisis serio. A mí lo que me impresiona de esto es que estuvimos prácticamente
21:26nueve meses discutiendo reformas electorales, debatiendo, analizando, y estos temas,
21:32lo de la intervención extranjera no, pero el tema de la integridad de las candidaturas o el riesgo,
21:37se dijo varias veces y nunca se abordó desde el gobierno ni el legislativo. Y ahorita,
21:43al cuarto parratito, todo le surge y pues vamos a volver a tener unos parches un
21:47poco mal habidos y que pueden prestarse para muchas cosas.
21:51se han presentado tantas que hoy tenemos que discutir y analizar tres iniciativas
21:55que se presentaron en tan solo una semana y que son todas fundamentales para el
21:58país. La tercera es la reforma judicial, la reforma,
22:01la reforma judicial que básicamente lo que hace es regresar cositas del modelo
22:06anterior. Vanessa, bueno,
22:08yo estuviste en el comité de selección de candidatos del así es como lo ves,
22:12¿Crees que esto va a mejorar el modelo?
22:14Bueno, yo reconociendo que faltan muchísimas de las reformas que
22:18observatorios electorales habían ya evaluado con muchísimo tiempo para
22:22mejorar la reforma judicial original,
22:25reconozco, sí, muchas de las mejoras que incorporará esta nueva reforma,
22:31la reforma, iniciando con mover la elección al 28,
22:35considerando que iba a ser absolutamente imposible en términos financieros,
22:38logísticos, operativos, hacerla junto con la elección del 27,
22:41que va a ser gigantesca y que requería que existieran dos casillas diferentes.
22:48Reconozco también las ventajas de reducir el margen de acción de los estados,
22:52aún cuando acepto que hay estados que intentaron fortalecer, digamos,
22:57el proceso de elección judicial a nivel interno.
23:00El proceso fue sumamente dispar con otros estados,
23:02en donde existieron candidaturas únicas, Coahuila, Durán, Huevos Calientes, Quintana Roo.
23:07Hay estados que verdaderamente se sirvieron con la cuchara grande,
23:10gobernadores que se hicieron para así de todo el poder judicial local, como por
23:14ejemplo Chihuahua. Reconozco, por ejemplo, la reducción de candidaturas, que en
23:18principio era que tengamos boletas más sencillas, que no tengamos que votar con
23:23numeritos, que quizá haga que no existan estos famosos acordeones. El regreso de
23:30las salas, ahora denominadas secciones a la Suprema Corte, que tú misma, Fer, has
23:34evaluado cuál es el rezago por parte de cada uno de los nueve ministros de la
23:38de sus propios asuntos, porque no todo se puede resolver en el Pleno, y ya lo mencionabas tú,
23:44yo formé parte del Comité de Evaluación del Poder Ejecutivo Federal en la elección anterior,
23:48y lo que encontramos es que había una absoluta disparidad en los criterios de evaluación de
23:54elegibilidad, de idoneidad, no había criterios uniformes para evaluar a los mismos candidatos
24:00en tres poderes diferentes. Entonces creo que también es una buena noticia esta comisión
24:05coordinadora de los tres comités que se pondrá de acuerdo en cuáles son los
24:10conocimientos básicos que tiene que tener un juzgador y cuáles son los
24:14criterios mínimos de buena fe, de buena conducta, para que no sean criterios
24:19dispares los que utilice cada uno de los poderes. Y por último también y muy
24:24importante, el conteo de votos directamente en casilla. Si verdaderamente
24:27logran que el INE desarrolle una boleta más sencilla a partir de estas nuevas
24:31reglas, pues sí serán nuestros vecinos los que puedan contar los votos de la
24:34la elección judicial ese mismo día.
24:37Con el que eso yo lo veo logísticamente complicadísimo.
24:39Hoy terminan a la 1 de la mañana de contar votos y son boletas muy
24:43De un voto por boleta.
24:44Pero, bueno, pues hay una de las propuestas.
24:46Miren, yo le llamaría no la reforma de la reforma,
24:51lo llamaría la reformita de la reformota.
24:55O sea, hay desde luego que me parece muy bien postergar la
24:59elección y que no coincida con la intermedia.
25:01No me gusta tanto que se preste a coincidir
25:04con el proceso revocatorio.
25:07A mí me gusta que las elecciones sean aparte,
25:09que cada una tenga su lógica, su tiempo, su espacio,
25:12pero bueno, todo parece indicar
25:13que no queremos que coincida con la intermedia
25:15porque es muy complicado, se puede contaminar,
25:19pero con la revocación no hay problema.
25:22En segundo lugar, también me sigue pareciendo lo mismo.
25:25O sea, yo creo que está bien postergar el calendario,
25:28pero sigue habiendo muchas cosas muy problemáticas
25:31en la elección judicial, por ejemplo,
25:34en lo relativo a quién decide quién va a poder competir
25:39Ahí me parece que hay un filtro que se presta muchísimo
25:42a la injerencia, a la manipulación política.
25:46También me parece que en esta reforma,
25:48a pesar de lo problemático que es tener en la Constitución
25:51una contradicción tan flagrante como que, por un lado,
25:55antes decía la Constitución, y lo sigue diciendo,
25:57que la presidencia de la Corte se define por votación del Pleno.
26:02Y por otro lado, con la Reforma Judicial se dijo,
26:03no, pues quien queda en segundo lugar se la van rotando
26:06conforme van quedando.
26:07Esa contradicción todavía existe hoy en la Constitución
26:11y esta Reforma, a pesar de, digamos,
26:13de lo flagrante que es y de lo urgente que es resolverlo,
26:16no le entra a ese tema.
26:18Yo sigo creyendo que, al final,
26:19el problema es que la elección de jueces no es una buena idea.
26:22Y no lo es no solamente por, digamos,
26:24el tema de su autonomía política,
26:25sino lo que se ha probado a lo largo de este tiempo,
26:29que también afecta, digamos, su profesionalización.
26:32El trabajo de juez no es un trabajo político,
26:36no es un trabajo de representación,
26:38es un trabajo de interpretación y, sobre todo, aplicación de la ley
26:42que requiere un cierto nivel de especialidad
26:45que los propios, digamos, recipiendiarios de la justicia que imparten
26:50queremos y agradecemos y tenemos derecho a esperar.
26:54Entonces, para mí, digamos, es una oportunidad perdida.
26:57Si ya se van a meter a hacer esa reforma,
27:00ojalá se metieran a hacer la contrarreformota de la reformota.
27:04Y no nada más como esta curita,
27:06ante lo que me parece, digamos, una hemorragia mayúscula,
27:09que pues va a seguir con esa curita, ¿no?
27:13¿No tú lo coincides? ¿Es la reformita de la reformota?
27:16¿Es una curita para una hemorragia?
27:17Yo sí creo que es un pequeño parche.
27:19creo que implícitamente se reconoce lo más regulado que estuvo desde un inicio
27:24esta reforma, pero me parece que las soluciones que prestan nuevamente no son
27:30las correctas. Aplazan la elección a 2028, me parece bien, lo habíamos dicho
27:35en varios espacios que así debía ser, pero sólo estas. Seguirá
27:39habiendo concurrentes en 2030 y en 2033, entonces pues no sirve de nada, nada más
27:43aplazan unas y no aplazan las demás. Me parece que el tema toral del proceso de elección judicial
27:50no lo tocan, que es la evaluación de los perfiles. ¿Cómo podemos tener mejores jueces y juezas con
27:56este modelo? Fortaleciendo el proceso de evaluación. Eso me parece que es básico. Y esa parte no se
28:04toca. Se pone un órgano ahí burocrático, el comité coordinador de todo, pero no necesitas
28:08más instancias burocráticas. Necesitas un verdadero diseño. Creo que lo que tienen que
28:12hacer es aplazar la elección y, en este tiempo,
28:16diseñar correctamente todo el proceso.
28:18Por ejemplo, se pone una solución al tema de la
28:22No es lo mismo cómo está la geografía electoral,
28:25la lógica poblacional y de representación de las
28:27diputaciones, a la lógica de cómo están distribuidos los
28:30jueces y las jueces, que es por cargas de trabajo.
28:33Pero se plantea una distritación.
28:35Ya le preguntamos al INE si esa distritación es viable,
28:37si tiene la capacidad de hacerla, si se puede.
28:40ya se cuadró con el órgano de administración si es posible porque no
28:45sólo a los circuitos judiciales de ahí los sirven por distritos pero hay tantas
28:48especialidades el otro trate de hacer un ejercicio y no me cuadraban porque las
28:53especialidades o sea tendrías que ser distritos por especialidad eso es viable
28:57el tema de la boleta electoral se busca simplificar también pero creo que
29:01también ahí no puedes regular en la constitución algo que por diseño de la
29:06papeleta le toca al INE y que se reglamenta, es un tema.
29:10El tema de las vacantes, otra cuestión necesaria que se debe
29:13de regular porque ha sido un caos las vacantes.
29:16Y aquí lo que dicen es, quedará vacante hasta la
29:19Entonces, si de repente hay una desbandada,
29:21vamos a vivir con jueces provisionales.
29:23Digo, en el electoral ya ha pasado.
29:25Yo siempre he dicho que la reforma judicial es la
29:28electoralización de la justicia.
29:29Lo que hemos visto en la justicia electoral durante
29:31años, lo van a llevar al poder judicial en todos lados.
29:34pero eso no es lo ideal. Entonces hay muchos temas de esta mini reforma o de
29:41este parche que le están haciendo que, como siempre, el diagnóstico es
29:47correcto y sí se necesita analizar esos temas. Se han hecho muchos espacios, han
29:52habido publicaciones, foros, muchos espacios para analizarlo, pero nuevamente
29:56como estamos a las carreras y como es al cuarto para el ratito, se olvida y no se
30:01ponen soluciones realmente de fondo que vayan a mejorar esta elección.
30:06Entonces, pues realmente la reforma va a acabar siendo intercendente
30:09porque no se van a resolver los problemas.
30:11Y otra vez, todo lo que se le va a pedir al INE
30:14se va a garantizar la suficiencia presupuestal,
30:16porque ese ha sido uno de los problemas más grandes
30:18y tampoco nos ocupamos de esos temas.
30:22Queda muchísimo por analizar y seguramente esto seguirá dando para muchas.
30:26Y todavía falta preguntar a ver si pasa.
30:28Y todavía falta ver si pasa, cómo pasa y con qué aliados.
30:31y si las alianzas se mantienen, pues muchas gracias. Gracias, Vanessa. Gracias, Carlos.
30:35Gracias por acompañarnos hoy. Arturo, vamos a hacer una breve pausa,
30:38pero regresamos con Juan Carlos Cruz Razo para hablar de las protestas de jueces y magistrados
30:42que no han sido indemnizados todavía con sus pensiones pendientes.
30:47Así que quédese aquí que volvemos con más en Es la Hora de Opinar.
